351 відповідей у цій темі

[Jennifer]

Мы тоже собираемся без прививок в сад - очень надеюсь, что проблем теперь не будет!

[МаМашунька]

мы уже третий год ходим в сад №37 с отказом от прививок, но главная трудность не в садике договориться (когда приходите записываться вообще не нужно сообщать заведующей есть у ребенка прививки или нет - это по закону врачебная тайна), сложнее всего в поликлиннике добиться чтобы вам выдали справку формы 86 (это специальная форма для детских учереждений), вот тут и пригодятся заявления об отказе от прививок и знание законов и т.п.

Мне для оформления такой справки пришлось неоднократно пройти через кабинеты всего начальства областной поликлинники, но правильно оформленные документы помогли - все дали практически сразу.

Кому нужны подробности или бланки документов, обращайтесь!

Скажите, пожалуйста, вы заявление это от руки писали или в распечатанном виде носили?
У нас завтра ЛКК. Правда еще к иммунологу перед этим отправили. Завтра посмотрим, чем всё закончится (или может только начнется )

[Jennifer]

Скажите, пожалуйста, вы заявление это от руки писали или в распечатанном виде носили?
У нас завтра ЛКК. Правда еще к иммунологу перед этим отправили. Завтра посмотрим, чем всё закончится (или может только начнется )

Как ваша ЛКК прошла? Насколько сейчас сложно её пройти? Сколько времени она занимает?

Очень переживаю - не знаю когда начинать проходить медосмотр - в сад идем в сентябре. Волнует одно - чтоб сильно не затянулись походы через все инстанции (куда отказников посылают)?
Можно ли пройти медосмотр заранее (за несколько месяцев)?

[МаМашунька]

Могу поделиться тем, как нам выдали таки справку в сад без прививок и Манту. Наш педиатр и еще больше медсестра были настроены против нас очень сильно из-за наших отказов. Каждый раз при встрече они меня третировали своими разговорами, что мы безответственные родители, что нас в сад не возьмут. Когда я договорилась в саду, что нас таки возьмут, пошла в поликлинику. Дочке как раз было 3 года, так что специалистов всё равно проходить. Мне в очередной раз начали говорить, что никто справку нам не даст. Я спокойно говорила, что это мы еще посмотрим. Распросила процедуру получения справки. Мне выписали направления к специалистам и отправили в СЭС к эпидемиологу на получение "разрешения". Я туда пошла, меня спросили почему я не хочу делать прививки, вздохнули, сказали, что они вообще-то никаких разрешений не дают, просто пишут в карточке, что беседа проведена и тд. Потом мы за два раза прошли всех специалистов, может повезло, но везде без очередей. За недели 1,5 до первого похода в сад пришла за направлениями на анализы. В один день сдали все анализы - кал, моча утренняя, моча суточная, кровь из пальца, первый соскоб. На второй день у нас была назначена ЛКК и иммунолог. Иммунолог долго нам рассказывала про столбняк и тд, хотя муж ей сразу сказал: давайте не будем тратить и ваше и наше время, напишите, что вы с нами побеседовали, мы своё мнение не изменим. Написала, но всё таки беседу провела Потом на ЛКК нам сказали, что без прививок еще ладно пустим, а вот без манту никак. Когда они отказались подписывать нам разрешение, я достала заранее подготовленных 2 заявления (сразу в ход их не пускала, думала, а вдруг обойдется): одно на отказ от прививок с подробным описанием причин и второе заявление на выдачу мне справки в сад. В обоих заявлениях указаны законы и наши конституционные права, которые они нарушают, и попросила в письменном виде выдать мне отказ с указанием причин. С нами еще долго беседовали, но спокойно, без ругани. В итоге сказали, что выдадут нам справку, чтобы мы приходили на следующий день. На следующий день сдали третий соскоб, забрали справку и вот в понедельник идем первый раз в сад Так что, если хотите не делать прививки и Манту и пойти в сад, то это реально, но надо подготовиться хорошенько с юридической точки зрения.

[Jennifer]

Могу поделиться тем, как нам выдали таки справку в сад без прививок и Манту.
Наш педиатр и еще больше медсестра были настроены против нас очень сильно из-за наших отказов. Каждый раз при встрече они меня третировали своими разговорами, что мы безответственные родители, что нас в сад не возьмут.
Когда я договорилась в саду, что нас таки возьмут, пошла в поликлинику. Дочке как раз было 3 года, так что специалистов всё равно проходить. Мне в очередной раз начали говорить, что никто справку нам не даст. Я спокойно говорила, что это мы еще посмотрим. Распросила процедуру получения справки. Мне выписали направления к специалистам и отправили в СЭС к эпидемиологу на получение "разрешения".
Я туда пошла, меня спросили почему я не хочу делать прививки, вздохнули, сказали, что они вообще-то никаких разрешений не дают, просто пишут в карточке, что беседа проведена и тд.
Потом мы за два раза прошли всех специалистов, может повезло, но везде без очередей.
За недели 1,5 до первого похода в сад пришла за направлениями на анализы. В один день сдали все анализы - кал, моча утренняя, моча суточная, кровь из пальца, первый соскоб.
На второй день у нас была назначена ЛКК и иммунолог. Иммунолог долго нам рассказывала про столбняк и тд, хотя муж ей сразу сказал: давайте не будем тратить и ваше и наше время, напишите, что вы с нами побеседовали, мы своё мнение не изменим. Написала, но всё таки беседу провела
Потом на ЛКК нам сказали, что без прививок еще ладно пустим, а вот без манту никак. Когда они отказались подписывать нам разрешение, я достала заранее подготовленных 2 заявления (сразу в ход их не пускала, думала, а вдруг обойдется): одно на отказ от прививок с подробным описанием причин и второе заявление на выдачу мне справки в сад. В обоих заявлениях указаны законы и наши конституционные права, которые они нарушают, и попросила в письменном виде выдать мне отказ с указанием причин. С нами еще долго беседовали, но спокойно, без ругани. В итоге сказали, что выдадут нам справку, чтобы мы приходили на следующий день.
На следующий день сдали третий соскоб, забрали справку и вот в понедельник идем первый раз в сад

Так что, если хотите не делать прививки и Манту и пойти в сад, то это реально, но надо подготовиться хорошенько с юридической точки зрения.

Спасибо за консультацию - а можете мне дать образцы этих заявлений?
А как вы решили вопрос Манту? Делали какие то обследования на ТБ? В какой сад идете?

[Ария]

Девочки, я вообще не понимаю почему вы переживаете за поликлинику. Одна простая фраза и они от вас отстанут. Запомните, в поликлинике дают заключение о том, что ваш ребенок на данный момент здоров, никакими болезнями угрожающими обществу не болеет. И все. Поликлиника не имеет права решать за дошкольные и школьные учреждения примут вас или нет. Они только констатуруют факт состояния здоровья!!! Других полномочий у них нету. А не выдать вам справку они тоже не имеют права. Вы просто им об этом скажите, они иногда забывают
МаМашунька абсолютно правильно все сказала. У нас было точно так же, единственное, что мы обошлись без всяких ЛКК. Заведующая поликлиники меня долго пугала что мне прийдется много ходить по инстанциям и т.д. Я сказала, что пройду все, но колоть не буду, так она пошла и сама сразу же все подписала.
Уверенный взгляд, настойчивый голос и они от вас отстанут.
Удачи!

[вита2212]

Так что, если хотите не делать прививки и Манту и пойти в сад, то это реально, но надо подготовиться хорошенько с юридической точки зрения.

Сасибо за такой подробный рассказ, буду хоть знать что к чему) и тоже хочу попросить у Вас образцы этих заявлений

[МаМашунька]

Спасибо за консультацию - а можете мне дать образцы этих заявлений?
А как вы решили вопрос Манту? Делали какие то обследования на ТБ? В какой сад идете?

Идём в 45 сад на Грушевского.
Вопрос Манту как-то сам решился, после того как они изучили мои заявления, хотя сперва они и настаивали на анализе крови из вены.

Примеры заявлений добавляю. Единственное, что заявление на принятие в садик я писала от руки и в файле оно есть и на рус и на укр, его надо отредактировать. Ну и когда оформляете заявление, то обязательно сверьтесь с формулировкой статей, они могут меняться.

Прикріплені файли

•  ________________________________________.doc   39,5БЗ   38 завантаження
•  ________________________________.doc   31БЗ   33 завантаження

[Jennifer]

Идём в 45 сад на Грушевского.
Вопрос Манту как-то сам решился, после того как они изучили мои заявления, хотя сперва они и настаивали на анализе крови из вены.

Спасибо большое!!! Главное чтоб ребенку в саду хорошо было!!! Желаю Вам хорошего начала!

[Dobraya Ole4ka]

у нас нет Манту, не сделали из - за отсутствия вакцины, в саду отказались нас принимать, после долгих разговоров, согласись, с условием, что нам ее сделают в саду сразу же. на мой вопрос, а как же новое распоряжение нашего уряду, на счет посещения сада без прививок, мне ответили, что все отменили, и в сад без них не возьмут.. не знаю, правда или нет, я такого не слышала..  

[Лавина]

Роз'яснення щодо умов зарахування дітей до дитсадка за відсутності щеплень

[Montie]

Роз'яснення щодо умов зарахування дітей до дитсадка за відсутності щеплень

Как нам сказала заведующая поликлиники на НикитченкА, эта бОмага ничего не стоит и ности рекомендательный характер. По сему надо таки идти в СЭС и добиваться своих прав, что она если даже очень хочет, то не имеет права дать справку без росчерка из СЭС, мол, их прессуют постоянно проверками. Но как показала практика, в СЭС без проблем ставят аффтографы, и даже причину не спращивают (или нам так повезло))

[Jennifer]

Девочки, которые уже прошли путь в сад без прививок - напишите пожалуйста по пунктам: с чего или кого начинать; куда идти дальше; сколько всего инстанций нужно пройти, сколько времени это заняло? Буду очень благодарна!!! Нам это всё ещё предстоит впереди - хочется знать с чего начать и чем закончить этот длинный путь! Буду благодарна также за образцы заявлений и отказов, которые нужно предоставлять в эти инстанции, и что там лучше говорить?

[Ария]

Девочки, которые уже прошли путь в сад без прививок - напишите пожалуйста по пунктам: с чего или кого начинать; куда идти дальше; сколько всего инстанций нужно пройти, сколько времени это заняло?
Буду очень благодарна!!! Нам это всё ещё предстоит впереди - хочется знать с чего начать и чем закончить этот длинный путь!
Буду благодарна также за образцы заявлений и отказов, которые нужно предоставлять в эти инстанции, и что там лучше говорить?

Начинаете с того, что записываетесь в садик. Важный момент - не уточнять сразу за отсутствие прививок. Вы должны получить подтверждение наличия места для вашего ребенка и проконтролировать, что вас записали в журнал.
Далее идете в поликлинику и проходите всех специалистов к которым вас направляет ваш педиатр.
Я уже писала выше, что в поликлинике вам ОБЯЗАНЫ выдать справку о состоянии здоровья ребенка, все их нотации по поводу "вас не возьмут в садик" игнорируете и говорите, что это не ваша проблема. Они могут на карточке написать "на усмотрение руководителя ДДЗ" - это нормально, нам писали.
Далее идете в садик и оформляете ребенка. В садике, обычно, делают кгрулые глаза и говорят, что мы не можем вас взять и ссылаются на СЭС или у нас нету мест и т.д.
Если ссылаются на санстанцию, то вы идете туда и общаетесь с Марией батьковной (не помню отчество, я раньше уже где-то писала), она выдает вам бумагу о том, что разъяснительная работа с родителями проведена и ответственность за последствия они берут на себя. С этой бумагой в садик - она их успокоит.
Если говорят, что нету мест, то тут уже кто окажется настойчивее. Главное прийти вовремя, где-то за месяц до той даты, которую вам сказали - просто проконтролировать, что место таки есть.
Если все равно отказывают, просите аргументировать - на каком основании? Пусть предоставят документ.
Если они и найдутся, что показать, то вы можете показать свою бумагу. Я ходила с такой:

Заведующей ДДУ №__

__________________________________

от
проживающей по адресу:

ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, _____________________________, мать ребёнка ________________ «__»_________ года рождения, прошу предоставить место в вашем ДДУ для моего ребёнка.
Ребёнок имеет медицинское заключение лечебного учреждения о том, что он здоров и может посещать ДДУ.
Мною оформлен отказ от всех прививок моему ребёнку в соответствии с возможностью, предоставляемой мне следующими законами Украины:
Закон України «Основи законодавства України про охорону здоров'я»:
• Ст.42 Ризиковані методи ... профілактики ... визнаються допустимими, якщо вони ... застосовуються за згодою інформованого про їх можливі шкідливі наслідки пацієнта.
• Ст.43 Щодо пацієнта, який не досяг віку 15 років, медичне втручання здійснюється за згодою їх законних представників.
Закон України «Про захист населення від інфекційних хвороб»:
• Ст.12 Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою... Особам, які не досягли п'ятнадцятирічного віку..., щеплення проводяться за згодою їх батьків.
Мне известно о запрете посещения детских учреждений детьми, которые не получили положенных по календарю прививок:
Закон України «Про захист населення від інфекційних хвороб»:
• Ст.15 Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.
Однако обращаю Ваше внимание на следующие положения Конституции Украины:
• Стаття 8. Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
• Ст.53 Кожен має право на освіту.
а также на следующие законы:
Закон України «Про охорону дитинства»:
• Ст.19 Кожна дитина має право на освіту.
Закон України «Про дошкільну освіту»:
• Ст.6 Принципами дошкільної освіти є: доступність для кожного громадянина освітніх послуг, що надаються системою дошкільної освіти.
Рішення Конституційного Суду України вiд 04.03.2004 № 5-рп/2004: - доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту на принципах рівності, означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту.
Таким образом, Ваш отказ предоставить мне место в вашем ДДУ для моего ребёнка нарушает конституционное право ребенка на образование и ряд других законов Украины. Эта конституционная норма имеет силу, высшую по сравнению с Законом Украины «Про захист населення від інфекційних хвороб».
Кроме того, невозможность устроить ребёнка в детский сад по вине вашего учреждения, может привести к потере мною работы и соответствующему финансовому ущербу.
Поэтому прошу предоставить мне ответ письменно и в кратчайший срок в связи с необходимостью моего срочного выхода на работу и в соответствии с законом Украины «Про звернення громадян», для составления письма о нарушении моего конституционного права в прокуратуру, Президенту Украины и подачи искового заявления в суд.


«___»______________ 2012 г. _________________

Нам этих простых действий оказалось достаточно, что бы устроится сначала в один садик, потом (после переезда) в другой. Больше я никуда не ходила и лишних телодвижений не делала.
Главное не сомневайтесь в своих правах и будьте настойчивы.
Удачи ::

[vivita]

В детском саду №63 "Сказка", куда ходит мой сын, мне кажеться, лояльно относятся к деткам без прививок. Когда я оформляла сына в садик, то никто даже не спрашивал о их наличии или отсутствии (хотя у нас все прививки есть), больше интересовались количеством анализов на энтеробиоз, справкой об эпид.окружении. Так что если в других садиках с этим возникают проблемы, можете прийти узнать обстановку в этот (если географическое расположение садика устраивает). Не помню точно в какой теме, вроде в теме про вакцинацию, кто-то упоминал этот садик, что у руководства лояльное отношение к отказникам от прививок.

[kso]

А мне сегодня в поликлинике сказали, что в садик без прививок не возьмут, а прививки нужно покупать. Тоесть на государственные уже даже не расчитывают. Ну и страна, куда не плюнь, везде какие-то приколы, то памперсы в 2 раза дороже помощи на ребенка, то без прививок в сад не берут, но вакцины нет, бред!

Зачем вам покупать прививки? А если не дай Бог, что-то случится, будет сказано что вакцинированна, а заболеет, это все опасно. Лучше и правда походить поспрашивать, где возьмут и без них, у меня многие ходят в соседних сад без них, и идеально попали, а в нашей группе вроде таких нету, но за двоих знаю, что писали, что обязываются их сделать, но увы, вакцины так и нету. Раз какая-то появилась, а они приболели или просто в сад не пришли.

[Ария]

В детском саду №63 "Сказка", куда ходит мой сын, мне кажеться, лояльно относятся к деткам без прививок. Когда я оформляла сына в садик, то никто даже не спрашивал о их наличии или отсутствии (хотя у нас все прививки есть), больше интересовались количеством анализов на энтеробиоз, справкой об эпид.окружении. Так что если в других садиках с этим возникают проблемы, можете прийти узнать обстановку в этот (если географическое расположение садика устраивает).
Не помню точно в какой теме, вроде в теме про вакцинацию, кто-то упоминал этот садик, что у руководства лояльное отношение к отказникам от прививок.

Не совсем так. Лояльное отношение у руководства 65 садика - это на Половках, мы туда сейчас ходим. А в 63, в "Сказке" вопросы возникают. Знаю, потому что ходили туда сами, а сейчас ходит моя племянница.

[Ария]

К стати, в 65 саду смена руководства, там теперь новая заведующая.

[Гелла]

К стати, в 65 саду смена руководства, там теперь новая заведующая.

И кто новая? а старую куда дели?)

[Alenka]

Ушли....