меня немного напрягают все эти штуки с машиной, датой анализов и Юлей в качестве арбитра. Но даже если я не отдам свой голос Зеленскому, голосовать за Порошенко рука не поднимется.
Лера, вот я тоже в раздумьях - я точно не за Зеленского - это однозначно, но и рука за Порошенко голосовать пока не поднимается)).
Порошенко на мой взгляд конечно меньшее зло для страны, но меня очень печалит, что мы дружно выбираем я это называю "какая какашка меньше пахнет". И почему я должна делать этот выбор, если я не выбирала ни одного, ни другого.
Блиин, перечитала... Теперь я поняла все кто за ПП - это няшки-скромняшки-обояшки-трудяжки и вообще ми-ми-ми, а те кто против - сплошь глупые лентяи и граждане - алкоголики, хулиганы, тунеядцы...(с)))))
В последнее время Порошенко со своими сторонниками мне ооочень напоминает путинскую тусовку. Те же скабеевы, соловьевы, киселевы местного разлива с той же ненавистью к оппонентам, и вылизыванием хозяина. Те же "эксперты" на ТВ и та же риторика без Порошенко не будет Украины...
А знаете ещё этот прикол: "буду голосовать за зеленского, потому что мне не нравится как на него гонят порохоботы, они сами виноваты, поэтому и рейтинг такой") тупее этого ничего не слышала. Кому вы мстите, глупенькие? Себя ж в первую очередь подставляете) Ну вот реально, назло маме отморожу уши)
Мне больше стыдно за людей, которые позволяют оскорблять других, указывать на ошибки в словах, и отправлять несогласных уезжать из страны. Где-то мы уже это проходили.
100%. Читаю Форум более 5 лет такого негатива к оппонентам в этой именно теме по-моему еще не было... Хорошо хоть до расстреливать (как у некоторых сторонников ПП на фейсбуке) не доходит(((
На грамотность влияет очень многих вещей и прежде всего - концентрация внимания. Грамотно пишет тот, кто себя проверяет.
Грамотно пишет тот, кто в школе учился. Бесплатное среднее образование доступно каждому в этой стране. Только кто-то воспользовался этим, а кто-то фигнёй страдал. И теперь страдает и жалуется, что государство ничего им не дало. А ни хрена государство и не должно никому давать. Потому что государство это мы сами. Мы сами решаем как нам жить и где. Только от нас зависит, что будет в будущем. И грамотность тоже только от нас зависит. Все остальное отмазки.
девочки, которые за Петра, пролистайте тему: кто не напишет слово за Зеленского, набрасываетесь в буквальном смысле. уже несколько раз просили прекратить ругаться, все равно каждый останется при своем мнении
Я не очень заметила оскорбления в твою сторону. Как и в сторону Мирославы(не ошиблась?). Вопросы - да. Но так что бы прям вот набрасывались и на всех, то вроде нет, не было.
Зміна коней на переправі, чи на половині дороги дає лише зворотній ефект
Это кто конь? Порошенко??? Он, что работает, как лошадь??? Да он от корыта оторваться не может (как совсем другое животное). А на свиней эта поговорка не распространяется
Вот, кстати, рабочие будни нашего президента Трудится аки пчела...
Р.S. Собеседник Порошенко - это муж Маши Ефросининой
Я не очень заметила оскорбления в твою сторону. Как и в сторону Мирославы(не ошиблась?). Вопросы - да. Но так что бы прям вот набрасывались и на всех, то вроде нет, не было.
Оскорблений прямых не было, да. Но намеки на глупость и недалекость тех, кто голосует за Зеленского - этим пропитана половина сообщений. При этом заметь, "ответочки" в обратную сторону не было. Были аргументы, почему против Порошенко, но без анализа умственных способностей его избирателей. Я за уважение.
Вам отвечали еще 31 марта и на протяжении недели, но...аргументы, которые вам доносят вы не слышите, призывы к совести к разуму-не работают:
-Коррупция в стране!
-Где??? Вы видели, что Он ворует?
-Народ массово покидает страну!
-Это лентяи!
-Суды не реформированы!
-Путин нападет!
-Бизнес с россией и не прекращался!
-Армія! Мова! Віра!
Занавес
Для меня показательным в этих выборах, является и тот факт, что предвыборный штаб Порошенко у нас в Полтавской области курирует, тадам - Матковский Андрей Всеволодович со своей "молодой командой". Скажи мне кто твой друг...
Вам отвечали еще 31 марта и на протяжении недели, но...аргументы, которые вам доносят вы не слышите, призывы к совести к разуму-не работают:
-Коррупция в стране!
-Где??? Вы видели, что Он ворует?
-Народ массово покидает страну!
-Это лентяи!
-Суды не реформированы!
-Путин нападет!
-Бизнес с россией и не прекращался!
-Армія! Мова! Віра!
Занавес
Для меня показательным в этих выборах, является и тот факт, что предвыборный штаб Порошенко у нас в Полтавской области курирует, тадам - Матковский Андрей Всеволодович со своей "молодой командой". Скажи мне кто твой друг...
тотесть, а рыги и Коломойский никого не смущают в команде Зеленского?)
Можете не отвечать. Не пробиваемо.
Римский император Калигула был большой шутник. Он любил комические представления с переодеваниями,и сам в них охотно участвовал. Делал это публично, собирая большие массы зрителей на стадионы и ристалища.
Поначалу народ его слепо обожал и готов был на руках носить. Простым людям нравилось, как молодой император троллит местный парламент. Например, Калигула объявил, что назначит своего коня сенатором. Все решили, что это - круто, и смеялись удачной шутке. А он с улыбочкой сперва записал своего коня в гражданское сословие - по закону в парламенте мог быть только коренной римлянин - а после назначил, таки, сенатором. Кто-то говорил, что подобное есть попрание здравого смысла и насмешка над государственным строем. Но народ парировал, что это креативно, смешно и, поскольку касается лишь сенаторов, то пусть себе троллит их дальше.
Тут Калигула объявил, что назначает своего коня-сенатора консулом. А согласно античной традиции, консулы были высшими гос лицами и управляли областями, входившими в состав империи. Вот здесь уже граждане поняли, что с императором что-то не то, и пришли в движение. И тут маска комика была сброшена, Каллигула ответил жестоким террором, что очень характерно для истериков, когда что-то идет не по ихнему.
Одновременно обнаружились и другие сюрпризы - пустая казна, развал экономики, потеря союзников, активизация внешней угрозы. Оказалось, что веселый император был полностью некомпетентен во всех сферах, кроме самопиара и зрелищ. Граждане прозрели, но было поздно, страна оказалась на грани краха.
Ситуацию спасла армия, которая взбунтовалась из за задержек заработной платы и поперла на Капитолий . Военные убрали Калигулу и назначили управлять страной марионетку Клавдия. Но тот, как и предшественник, стал применять инструменты диктатуры и террора. Народ активно требовал вернуть гражданские права, демократические институты и взывал к совести военных. Те показывали цивильным кукиш, со словами, что не допустят, дабы незрелые личности, падкие до зрелищ, решали судьбы империи.
Но управленцы и экономисты из военных оказались так себе. Императоров стали менять одного за другим, по принципу не сумел обеспечить чуда - пошел вон. Некоторые и года не задерживались, освобождая место следующему. Эта чехарда окончательно подорвала экономику страны.
Наконец, методом проб и ошибок, назначили императором толкового управленца Марка Кокция Нерву. Это был серьезный чиновник, разбирался в экономике, уважал законы и был хорошим дипломатом. Он вернул демократические институты, поднял Рим из пепла, восстановил права угнетаемых и задружился с лояльными соседями. Римский орел расправил перышки, страна зажила обычной жизнью. Но тут народ решил, что чего-то ему не хватает. А именно - зрелищ. Как оказалось, люди не наигрались в Калигулу и выводов не сделали. Император Марк ответил, что стране не до веселья, надо затянуть пояса, укреплять оборону, только жесткой экономией можно обеспечить развитие. Люди сказали "нет" и Марка тоже сместили, причем - повязали и уморили голодом, в назидание следующим "спасителям нации".
Следующие заигрывали с народом и сенаторами, но это ситуацию не спасало. Бардак в стране был еще тот. А тут соседи доперли, что грех не половить рыбку в этой мути с выгодой для себя. Они стали нападать и отхватывать от Рима кусок за куском. Снова ситуацию взяли в свои руки военные. Повезло с полководцем Аэцием, который разогнал сенат и возглавил военную диктатуру. Но законы экономики военному уставу не подчинялись и ситуация внутри страны становилась все хуже и хуже.
Империя еще удерживала внешние границы за счет патриотизма и самоотверженности легионов. Хотя денег им платили все меньше. Скоро и легионы выдохлись, решив, что с какой стати они должны гибнуть за неблагодарных сограждан и потихоньку стали саботировать. А после пришли варвары. И никого не оказалось, кто мог бы дать им отпор. Так закончилась история вечного города.
P.S. Это было краткое изложение событий, приведших к закату Римской империи. Здесь нет аллюзий на нашу действительность. Но помнить историю необходимо, потому что, как говорил Джордж Сантаяна, она возвращается, если о ней забывают.
Вам отвечали еще 31 марта и на протяжении недели, но...аргументы, которые вам доносят вы не слышите, призывы к совести к разуму-не работают:
-Коррупция в стране!
-Где??? Вы видели, что Он ворует?
-Народ массово покидает страну!
-Это лентяи!
-Суды не реформированы!
-Путин нападет!
-Бизнес с россией и не прекращался!
-Армія! Мова! Віра!
Занавес
Для меня показательным в этих выборах, является и тот факт, что предвыборный штаб Порошенко у нас в Полтавской области курирует, тадам - Матковский Андрей Всеволодович со своей "молодой командой". Скажи мне кто твой друг...
Не знаю, как на мой вопрос могли ответить 31 марта, если я задала его вчера
А что призывы к разуму не работают - это я уже заметила. Этим все сказано.
За последние пару дней, чисто для себя разбирался в оттенках ЗЕленого: изучил более сотни профилей сторонников «Зе», а также обобщил информацию, почерпнутую из живого общения, и могу сказать, что действительно, кретинами являются не все, а сам электорат Зеленского для меня четко укладывается в 5 групп.
1. ПЕРВАЯ ГРУППА, самая массовая.
Постараюсь назвать их максимально политкорректно: ЛИЦА С РАЗНОЙ СТЕПЕНЬЮ УМСТВЕННОЙ ОТСТАЛОСТИ. В этой группе есть как откровенные шариковы, так и граждане с интеллектом в нижних пределах нормы, формально имеющие высшее образование, иногда гуманитарное, а порой - экономическое (однако, этот факт скорее характеризует не их, а текущее состояние нашего высшего образования). Так, маникюрша моей жены – сторонница Зе, имеет диплом экономиста, и глубоко возмущена низкой пенсией своей бабушки, при этом сей экономист не видит связи между тем фактом, что все 5 маникюрш в этом салоне сидят официально на минималке (4 тыс.), получая на руки по собственному признанию от 15 до 18 тыс. грн. ( и так полстраны), поэтому в Пенсионном фонде дефицит (поступлений не хватает даже на выплату существующих пенсий), поэтому Пенсионный фонд дотируется из госбюджета за счет поступлений от других налогов. Для выпускника экономического вуза все это очень сложно и СКУЧНО.
Общая особенность представителей данной группы, помимо низкого интеллекта и малообразованности, это МАЛООБЕСПЕЧЕННОСТЬ. А главным движущим чувством этой группы являются ЗАВИСТЬ и основанная на ней КЛАССОВАЯ НЕНАВИСТЬ. Лозунг команды Зе : «Сделаем ИХ вместе!» сплотил этот люмпен, который ранее был распорошен как на левом фланге (коммунисты и прочие левые) , так и в партиях первого и второго Майдана (давайте будем честными), и в грузинской своре Саакашвили. Технологи команды Зе сумели сплотить этот пестрый русско-украино- и суржико-языкий охлос вокруг фигуры «четкого пацанчика, который покажет буржуям».
Главный мотив голосования этих людей: увидеть падение кого-то успешного. Они просто хотят зрелища: посмотреть, как бывший Президент и миллиардер будет низвергнут и (в идеале) осужден и заключен в тюрьму.
Самый распространенный комментарий в ФБ этой группы людей : «беги Пеця!!!».
В момент написания данного комментария в адрес самого успешного политика страны, у которого есть все: власть, деньги, большая дружная семья, обитающее в обоссаном подъезде ЧМО, чувствует себя Властелином колец!
Для этой категории электората Зе есть две новости:
Хорошая. Похоже, им удастся насладится падением Порошенко.
Плохая. Социальный лифт для этой группы возможен только в условиях ЛНР-ДНР. Зеленский ИГРАЕТ для них роль своего, имея одну группу крови с Порошенко и прочими буржуями, а стоит за ним такой Мегалодон, для которого судьба всего этого, обитающего в хрущевках и мечтающего о равном распределении благ, планктона совершенно безразлична. Правда жизни такова, что при всех властях на Сейшелы летают примерно одни и те же. А для этой группы избирателей Зе в качестве единственного бонуса вернут «Сватов», и достаточно.
2. ВТОРАЯ ГРУППА – АНТИМАЙДАН\ РЕВАНШИСТЫ. Это группа идейных противников Майдана, НЕНАВИДЯЩИХ ключевые политические достижения правления Порошенко: ускорение темпов украинизации (запрет российского медиаконтента, поддержка украинского кино, музыки, книгоиздания через систему госфинансирования, квот и импортных ограничений), получение автокефалии православной церковью Украины, блокирование российского сценария возврата ОРДЛО в статусе автономии.
Эта группа объединяет, как «простых людей», таких как няня наших знакомых, которая будучи введенной в заблуждение русскоязычием своих работодателей, радостно призналась, что голосовала за Зеленского, чтобы «Западная Украина от нас, наконец-то, отделилась»(!!!), так и представителей ориентированной на Россию бизнес-элиты и их информационную обслугу. Эти люди смекнули, что ОТКРЫТЫЙ РЕВАНШ на данный момент АРИФМЕТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖЕН, поэтому Бойко, Вилкул – это локальные региональные проекты. А вот победа Зеленского не гарантирует, но ДАЕТ ШАНС для реванша. Надежду их питает природа бизнеса Зеленского – ему нужны телевизионный и кино-рынок РФ, его бизнес пострадал от ограничений последних лет, на Майданах и в волонтерстве не замечен, к вопросам автокефалии безразличен, о расширении сферы использования украинского языка неоднократно высказывался негативно…
Часть представителей этой группы не просто сторонники «нормализации отношений с Россией», а откровенно ненавидящие Украину люди, в своих комментариях и постах не скрывающие, что избрание Президентом страны комика, назвавшего Украину «порноактрисой, готовой принять со всех сторон» и главнокомандующим армии человека, публично заявившего о готовности «стать на колени перед Путиным», вызовет ГНЕВ у миллионов украинцев. Канализация этого гнева в силовое противостояние – одна из целей этих людей, желающих ДИСКРЕДИТАЦИИ самой идеи украинской государственности, и рассматривающие избрание Зеленского Президентом, как ТЕХНОЛОГИЮ этой дискредитации.
3. ТРЕТЬЯ ГРУППА – ПРОХОДИМЦЫ. Виртуальная партия «Слуга народа» имеет рейтинг около 20%, не имея людей. Это дает шанс нескольким тысячам активных, амбициозных, безыдейных проходимцев (которым все равно с кем) разного уровня (от Лещенко и труппы кочующего грузинского цирка им. Саакашвили) до шустриков местного пошиба (которых имеется с десятка два в каждом пгт), заскочить во власть от Верховной Рады до районного совета. Главная задача этих людей – застолбить место в формирующейся с колес команде Зе.
Эта группа незначительна с точки зрения доли в электорате Зе, но играет ключевую роль в дискредитации ВСЕХ ИНСТИТУТОВ ВЛАСТИ и всех достижений последних 5 лет в информационном пространстве (каждый спешит показать свою полезность).
Группа разношерстная (русско- и украиноязычные, молодые и потрепанные жизнью, профессиональные общественники и «эксперты»), но, обращает на себя внимание тот ее сегмент, который публично подпитывает ожидания Первой группы (кретинов) на реализацию сценария «Грабь награбленное», рассчитывая возглавить этот процесс и нажиться на нем (так, Сакварелидзе уже публично заявил о необходимости массовых конфискаций и дальнейшей реализации конфискованного НИЖЕ рыночной стоимости, т.е. кто меньше заплатит и кто ближе к телу (???), именно эта группа истерично требует отмены декларирования доходов «общественными активистами», так как именно их подельники под видом активистов и планируют хорошенько разжиться на массовом раскулачивании (особенно это касается ОПГ грузинов).
Общая черта у ВСЕХ представителей данной группы: БЕСПРИНЦИПНОСТЬ.
Я знаю среди представителей этой группы украиноязычных людей с Западной Украины, поддержавших Майдан, пизд..щих о европейских ценностях и борьбе с коррупцией, которых совершенно не смущает тот факт, что они активно поддерживают одного кандидата в унисон с Николаем Азаровым и Михаилом Добкиным. Я знаю в этой группе и переехавших после 2014 г. в Киев крымчан, которые вроде бы, должны, как потерявшие малую родину, быть особенно чувствительны к вещам вроде «готов встать на колени» и «Крым наш», но их не смущает, что они оказались на одной стороне политических симпатий не с Мустафой Джемилевым и Рефатом Чубаровым, а с Охлобыстиным и Скабеевой.
Если первая группа сторонников Зеленского - «Кретины», достойна иронии и где-то даже сочувствия (как люди, обреченные жить в дерьме при любой власти), вторая группа - «реваншисты»- от неприязни до ненависти, то эта группа, вызывает ГЛУБОКОЕ ОМЕРЗЕНИЕ, и ее представители достойные только одного – ПРЕЗРЕНИЯ.
4. ЧЕТВЕРТАЯ ГРУППА – ВРЕМЕННОЕ ПОМУТНЕНИЕ, вызванное обидой.
В этой группе есть и бизнес, и общественники, и лоббисты какой-то конкретно идеи/концепции, и обыватели. Их объединяет обида на власть: их не оценили, не услышали, не привлекли. Поэтому, они решили проголосовать даже не за условного «Гриценко», а за АНТИВЛАСТЬ. При этом им хватает ума понимать, что кандидат Зеленский – не их кандидат, что его ядро: «Кретины» и «Реваншисты», и хватает внутренней порядочности в отличие от группы «Проходимцев», не «топить» за него публично и они не собираются вступать в его политическую силу, но ПОКА обида сильнее рацио. Они как бы подают сигнал SOS.
Что касается «общения» со сторонниками Зеленского, то с первыми тремя группами общаться бесполезно: «Кретинам» думать НЕЧЕМ, «Реваншисты» все прекрасно ОБДУМАЛИ и идут к своей цели, «Проходимцы» думают только о возможностях «подняться» на грядущем хаосе.
С «Обиженными» тоже лучше не общаться. Оптимально – оставить их в покое, дав им возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО смириться с тем фактом, что выбирать снова придется между «оттенками серого», и надеяться, что временное помутнение пройдет до 21 апреля, и они без восторга, но проголосуют за Порошенко, как человека ДЕКЛАРИРУЮЩЕГО более близкие им политические цели, и при котором УЖЕ были сделаны некоторые шаги в верном направлении.
5. ПЯТАЯ ГРУППА. Их можно назвать политическими АУТИСТАМИ.
Это в основном молодежь больших городов: неглупая и небедная, живущая абсолютно автономно от политических процессов, преимущественно в родительской теплице, и полагающая, что они настолько не зависят от того, кто будет Президентом этой страны и какие процессы этот выбор запустит, что могут голосовать, НЕ ВНИКАЯ. У них нет причин ненавидеть эту власть, хотеть ее поменять, они живут в своем информационном поле, не сталкиваясь и не замечая ни власть, ни войну, у них есть деньги (родительские), а за Зеленского голосуют просто потому, что он ЯРЧЕ.
Это, пожалуй, единственный сегмент электората Зе, с которым можно и нужно говорить.
Но, кто может с ними говорить? Говорить на одном с ними языке. Вакарчук? Кличко? Притула?
И да, они не смотрят ТВ, и не читают нудные тексты в facebook.
тотесть, а рыги и Коломойский никого не смущают в команде Зеленского?) Можете не отвечать. Не пробиваемо.
Правда?!!! Вот же ж агент кремля. Аяяяй.... Спасибо, что открыли глаза!
Да, когда Зеленский ездил в АТО выступать, когда помогал армии, когда пел "Крым никогда не будет рашкою" всем нравилось! А теперь бач Петю подвинул, и резко стал плохим! Л-лицемерие!
