18832 відповідей у цій темі

[Ipiha]

в отношении одежды и обуви я поддерживаю отечественного производителя. Бэмби, BG, Дюна, Легка хода, Одди, Трикобах уже давно могут соперничать по качеству с забугорными вещами.

BG разве наше?

[Юла]

вот только обидно, что приходится его покупать не потому что хорошее, а потому что другого нет. И НЕ МОЖЕТ оно стать лучше, без конкуренции, не можем мы сами свой рынок сделать качественнее, кто думает иначе, разубедите меня.
Получается работать хотим на нашем, а покупаем то там, никто же сейчас не скажет "я за отечественного производителя, хочу его продвигать и не дать ему развалиться совсем, и буду покупать теперь только свое". А то в теории все умные, а как надо комбинезон купить или сапожки дитю - так сразу туда, за бугор....

Так оно и есть - Украина изготовляет , но ... по цене европейского , а качества Китайского ! Пример : детская одежда Смил ( Украина) качество вроди бы не плохое , только оно ни когда не сравнится с качеством Картерс ( или что то в этом роде) а цена практически одинакова ! Так вопрос зачем покупать хуже, если можно купить за те же деньги лучшее , все дело в том что фирмы - производители принадлежат не государству, а частникам , а им как известно все равно , цена космична - но люди покупают, и так прибиль будет!
И мы даже если войдем в ЕС все равно никогда не будем жить так как европейцы , наш украинский менталитет уж очень веками укоренился ( конечно хочется верить что будет лечше)
Пока я написала свой текс - девченки 10 сообщений :) даааа нужно быть мне побыстрее:)

[Мама Лена]

BG разве наше?

да, насколько я знаю.

[Ipiha]

да, насколько я знаю.

а меня в магазине уверяли, что Польша

[felice]

То если вы согласны довольствоваться объедками(утрирую, конечно) со стола хозяина, лишь бы не рискнуть подставить свою попу в поисках лучшей участи? А те идиоты, которые на майдане, им просто не повезло, их хозяин выгнал, поэтому они и пошли на майдан. Но нас же хозяин кормит, нам не нужны революции, нам так удобно. Фу.... даже читать такое противно =\

т.е. человек работает, получает за это свою белую з/п, платит все налоги, из которых часть идет на соцвыплаты и пособия - он довольствуется объедками со стола хозяина, а тот кто кричит на майдане и получает те самые пособия - патриот и просто хороший человек?!

Кто это будет делать? Новые лидеры? Старые лидеры? Обычные люди? Честные предприниматели? Как они это будут делать с нашим ворующим правительством? Что делать с нашим ворующим правительством? Махнуть рукой, пусть дальше ворует?

так как это делают нормальные и честные предприниматели! воровство нужно искоренять, начиная с самих с себя, а не скрывать свои з/п (сколько твоих знакомых делает отчисления со своих з/п в конвертах?), урывать от государства соцыплаты, пособия и прочее (сколько скрывает доходы, а потом оформляют себе повышенные пособия, пособия малообеспеченным и другие?), скрывать свою предпринимательскую деятельность (сколько человек покупает и перепродает, а сколько ведет СП, сколько из них добровольно заполняет декларации, показывает доходы и платит налоги и т.д. и т.п.?), а воруют все в меру своих возможностей, если ворует народ, то ворует и власть, которая пришла из народа и которую народ выбрал

Давайте просто построим логическую цепочку почему нам нужно в ЕС:

1. Для того, что бы модернизировать производство, построить новые заводы, фабрики и т.д., нужны деньги.

2. Откуда могут взяться деньги на эти цели:

а) наши олигархи, бизнесмены (20 лет не вкладывали и 99% не будут и в дальнейшем вкладывать)

б) иностранные инвестиции + часть бизнеса

3. Даже человек далекий от бизнеса понимает, что если он вкладывает деньги, то он должен получить прибыль, а в нашей стране, хотя бы получить назад вложенные деньги.

4. Для того, что бы работал п.3. необходимо (буду писать банальные вещи):

- отсутствие коррупции.

- защита собственности,а это суд, милиция, прокуратура.

О положении вещей в данном секторе даже писать не буду, все и так знают)

Для того, что бы они работали необходимо принять соответствующие законы.

Вы верите, что власть самостоятельно примет эти законы и лишит себя куска хлеба? А вот, когда мы будем хотя бы стремится в Европу, то будем вынуждены пытаться жить по их правилам, в том числе приводить в соответствие и законодательную базу.

И вот тогда, когда появятся цивилизованные правила игры, к нам придут инвестиции и см.п.1.

Или как то по другому вы видите возможность

к п. 1 добавьте "большие деньги и время"

по остальным пунктам - можно все, только это все зависит от собственника, есть два предприятия, на одном выплачивают з/п вовремя (2 раза в месяц как положено), постепенно идет модернизация и заменяется старое оборудование на новое современное (идет постепенно, т.к. нет свободных финансов, чтоб заменить все сразу), есть полный соцпакет, люди работают и получают за это деньги, есть второе предприятие, там задержка з/п, про модернизацию я молчу, сын собственника был в списке самых богатых людей по версии Форбс (по крайней мере 1-2 года назад), сам собственник покупает недвижимость заграницей и прекрасно себя чувствует в отличие от работников завода, оба предприятия работают в нашей стране, в наше время, и ненужно рассказывать, что невозможно работать, кто хочет, тот работать будет, кто не хочет, тот всегда найдет причины

проще пойти на площадь и покричать, чем стать за станок, проще купить диплом и наплодить менеджеров/экономистов, чем получить рабочую специальность (это же непрестижно), а ведь молодого квалифицированного токаря/шлифовщика/сварщика тяжело найти (стариков полно, их на пенсию нужно отправлять, только заменить не кем)


по поводу боязни ЕС, так я не боюсь:
1. Кто хочет работать в Европе, должен подтверждать свой диплом и квалификацию. Когда я оканчивала ВУЗ в нашей стране было около 20 специальностей с дипломами, которые ненужно было подтверждать в Европе (только в 1-2 европейских странах), таких специалистов выпускало всего пару ВУЗов. В моем ВУЗе таких специальностей было 5, в том числе и моя - так что мне подтверждать диплом ненужно, для меня это плюс.
2. Согласно соглашению

фізичні особи на момент подачі заявки на в’їзд до іншої Сторони повинні мати професійний досвід у сфері діяльності, яка є предметом контракту, не менше трьох років

- по своей специальности я проработала больше, с этим тоже проблем не возникнет.
3. Работать в странах ЕС намного проще по моей специальности, т.к. люди там адекватней, строго соблюдают правила и нормы - и это тоже большой плюс.
4. З/п по моей специальности выше, а геморроя меньше (его в основном и создают сами люди своим несоблюдением правил и норм) - еще один плюс.
Лично для меня торговые соглашения и возможность работать в ЕС - одни плюсы, есть несколько маленьких минусов, но они перекрываются положительными моментами.
Мои родители тоже не пострадают, они как получали пенсию, так и будут получать, а возможно ее и повысят, когда прижмут малый/средний бизнес налогами, когда им придется вести только официальную бухгалтерию, когда будут показывать все свои доходы, тогда увеличат отчисления, некоторые сразу пойдут ко дну, некоторые потом, часть продолжит работать, налоговая начнет контролировать все доходы граждан, а соответственно все начнут платить, как и положено в развитом и цивилизованном государстве.
Для большинства моих близких людей положительных моментов меньше, у некоторых их нет в данное время, но появятся чуть позже.
Еще лет 10 назад я была бы безоговорочно за соглашения, но я взрослею или старею), с каждым годом чувство патриотизма во мне растет, начинает приобретать гипертрофированную форму, а поэтому это чувство начинает преобладать над чувством личной выгоды. Я буду жить лучше, но пострадают мои близкие и знакомые - мне их жалко.
А вообще я хочу, чтоб моя страна была независимой, экономически независимой от других.
Можно работать на государство, можно работать на частного собственника, можно работать на себя. Каждый выбирает, что ему ближе и как лучше. Если не устраивает работа на государство и дядю, значит создавай свой бизнес. А то, как брать кредит на развитие своего дела, так никто не хочет, начинает ныть, а как съездить отдохнуть в кредит, купить себе машину или холодильник - так пожалуйста. Попривыкали отдыхать и получать деньги просто так.

Меняться самим и менять свои взгляды не хотим, будем ждать, когда европейцы придут и нас поменяют, а еще наведут у нас порядок.

[Юла]

в отношении одежды и обуви я поддерживаю отечественного производителя. Бэмби, BG, Дюна, Легка хода, Одди, Трикобах уже давно могут соперничать по качеству с забугорными вещами.

Качество неплохое - цена ? Почему стоит так само как и забугорные ? Вот колготки - Легка хода стоит одинаково что Польские Conte , только нашем не нужно платить за перевозки ( не так как с Польши ) + таможня .. И качество как по мне то лучше Conte !

[Мама Лена]

Качество неплохое - цена ? Почему стоит так само как и забугорные ? Вот колготки - Легка хода стоит одинаково что Польские Conte , только нашем не нужно платить за перевозки ( не так как с Польши ) + таможня .. И качество как по мне то лучше Conte !

А шо так само стоит?
Разве только Бэмби,но качество у них отменное.

[felice]

И мы даже если войдем в ЕС все равно никогда не будем жить так как европейцы , наш украинский менталитет уж очень веками укоренился ( конечно хочется верить что будет лечше)

они свою демократию и свой уровень жизни строили столетиями с большими потерями и на крови, и мы за пару десятков лет не изменимся, нам еще работать и работать в этом направлении

[Marusja]

Женя, + стописят тысяч раз. Вот только буквально на днях подымала с подругой тему о ссокрытии налогов. Спасибо, что тут все так правильно озвучила!

[felice]

Качество неплохое - цена ? Почему стоит так само как и забугорные ? Вот колготки - Легка хода стоит одинаково что Польские Conte , только нашем не нужно платить за перевозки ( не так как с Польши ) + таможня .. И качество как по мне то лучше Conte !

а сырье? у нас давно нет своего качественного сырья, все привозится, как вы выразились, из-за бугра

[bianco]

Качество неплохое - цена ? Почему стоит так само как и забугорные ? Вот колготки - Легка хода стоит одинаково что Польские Conte , только нашем не нужно платить за перевозки ( не так как с Польши ) + таможня .. И качество как по мне то лучше Conte !

Продукция Conte производится в Беларуси. Это не к таможенным пошлинам, а так, к слову)

[Ipiha]

Меняться самим и менять свои взгляды не хотим, будем ждать, когда европейцы придут и нас поменяют, а еще наведут у нас порядок.

у меня только на это надежда. Или ты веришь, что наши люди САМИ смогут поменяться?

[Аделаида]

т.е. человек работает, получает за это свою белую з/п, платит все налоги, из которых часть идет на соцвыплаты и пособия - он довольствуется объедками со стола хозяина, а тот кто кричит на майдане и получает те самые пособия - патриот и просто хороший человек?!

Я считаю, что если человек нормально работает, получает свою белую зп, платит налоги и т.д. , а полученных денег ему хватает что бы раз в месяц сводить ребенка в игроленд и заплатить за интернет(как "утрированно" написала форумчанка, которой был адресован мой сабдж), то да, это "объедки" которые ему дало государство. Или хозяин завода/фирмы/корпорации. Потому что хороший специалист должен получать больше. И мочь позволить себе больше.

Женя, + стописят тысяч раз. Вот только буквально на днях подымала с подругой тему о ссокрытии налогов. Спасибо, что тут все так правильно озвучила!

Не, я все равно не убеждена.
Даже доходчивым постом Жени ) Каким образом то, что я начну платить все налоги поможет государству? Чиновники у власти просто смогут больше воровать. Поэтому пока я плачу налоги в их карманы - я не желаю их платить честно. Потому что это просто глупо. Это как проходя мимо свалки выкидывать бумажку в мусорку.

[Юла]

А шо так само стоит?
Разве только Бэмби,но качество у них отменное.

Я росказывала на примере колготки Легка хода = 40-45 грн и тоже conte= 45 грн ( детские) , а насчет Бемби так это хорошое качество самой ткани , приятное до тела и т.д - я в роддом набрала все этой фирмы, и практически все кнопки вырывались с ткани , и такое было не только у меня !

они свою демократию и свой уровень жизни строили столетиями с большими потерями и на крови, и мы за пару десятков лет не изменимся, нам еще работать и работать в этом направлении

Да, просто некоторые люди думают что " покращення життя вже сьогоднi" это так и будет

а сырье? у нас давно нет своего качественного сырья, все привозится, как вы выразились, из-за бугра

вот покупают заграницей ( теперь так напишу) дешевое сырье , делают товар и продают по цене дорогого.

[Ipiha]

Я считаю, что если человек нормально работает, получает свою белую зп, платит налоги и т.д. , а полученных денег ему хватает что бы раз в месяц сводить ребенка в игроленд и заплатить за интернет(как "утрированно" написала форумчанка, которой был адресован мой сабдж), то да, это "объедки" которые ему дало государство. Или хозяин завода/фирмы/корпорации. Потому что хороший специалист должен получать больше. И мочь позволить себе больше.Не, я все равно не убеждена.
Даже доходчивым постом Жени ) Каким образом то, что я начну платить все налоги поможет государству? Чиновники у власти просто смогут больше воровать. Поэтому пока я плачу налоги в их карманы - я не желаю их платить честно. Потому что это просто глупо. Это как проходя мимо свалки выкидывать бумажку в мусорку.

а что тогда говорить тем, кто работает в гос. установах? Когда з/п и так близится к минимальной, так еще и не всегда выплачивают... И платить или не платить налоги никто не спрашивает. И свои повышенные пособия вы получаете не из тех ворованных денег, а из наших отчислений! Обычно на подобные "жалобы" на форуме высказываются "так кто вам мешает найти рабу в другом месте, получить другое образование и т. д."
Даша, и вот твой пост - это наглядная картина того, что не будут наши люди начинать с себя, каждый думает "а вот он..."

[Ipiha]

Я росказывала на примере колготки Легка хода = 40-45 грн и тоже conte= 45 грн ( детские) , а насчет Бемби так это хорошое качество самой ткани , приятное до тела и т.д - я в роддом набрала все этой фирмы, и практически все кнопки вырывались с ткани , и такое было не только у меня !

а меня уже вот 2 года все убеждают, что это только мне попались бракованные вещи Бемби... 3 набора...

[Tanesk]

Кратко: ничего у нас не будет, покуда не истребим корупцию во всем: в медецине, в образовании, в высоких кабинетах. Без этого хоть плати все налоги хоть не плати, хоть модернизируй хоть нет - все осядет в определенных кругах. Но меня кажется не слышат, а предпочитают писать о высоком: " начинайте с себя, платите налоги молча и светлое будущее через несколько столетий наступит"

[Аделаида]

а что тогда говорить тем, кто работает в гос. установах? Когда з/п и так близится к минимальной, так еще и не всегда выплачивают... И платить или не платить налоги никто не спрашивает. И свои повышенные пособия вы получаете не из тех ворованных денег, а из наших отчислений! Обычно на подобные "жалобы" на форуме высказываются "так кто вам мешает найти рабу в другом месте, получить другое образование и т. д."
Даша, и вот твой пост - это наглядная картина того, что не будут наши люди начинать с себя, каждый думает "а вот он..."

Так вы платите налоги потому, что у вас выбора нет. А речь шла о тех, у кого выбор есть. Или будь у тебя возможность не платить, ты бы сама добровольно в налоговую ходила?
Вообще, так написала, как будто бы ты налоги лично мне в руки отдаешь. Если бы я знала, что от того, что я заплачу налоги, кто то из нуждающихся получит помощь больше - я бы платила. Но я знаю что они пойдут в карман ворюгам.
И, кстати, я тоже считаю что такие как я не начнут с себя. По крайней мере в плане налогов. Не потому что денег жалко. А потому что жалко денег бандюкам.

[Юла]

Так вы платите налоги потому, что у вас выбора нет. А речь шла о тех, у кого выбор есть. Или будь у тебя возможность не платить, ты бы сама добровольно в налоговую ходила?
Вообще, так написала, как будто бы ты налоги лично мне в руки отдаешь. Если бы я знала, что от того, что я заплачу налоги, кто то из нуждающихся получит помощь больше - я бы платила. Но я знаю что они пойдут в карман ворюгам.
И, кстати, я тоже считаю что такие как я не начнут с себя. По крайней мере в плане налогов. Не потому что денег жалко. А потому что жалко денег бандюкам.

И что теперь делать? Люди ( простые - такие как мы с вами) они то может и изменятся , а что делать чтобы те кто приходил к власти ( новые) тоже не начинали наглеть? Как убедится что - ВОТ они !!! - те кто не будут воровать

[Ipiha]

Кратко:
ничего у нас не будет, покуда не истребим корупцию во всем: в медецине, в образовании, в высоких кабинетах. Без этого хоть плати все налоги хоть не плати, хоть модернизируй хоть нет - все осядет в определенных кругах.
Но меня кажется не слышат, а предпочитают писать о высоком: " начинайте с себя, платите налоги молча и светлое будущее через несколько столетий наступит"

Нет, лично я как раз и говорю, что ничего не поменяется у нас "внутри государства", и не сможем мы сами подготовиться к ЕС. "Мы" я имею ввиду не только нас с вами, а и те же "определенные круги". Виновен не только тот, кто взятку берет, но и тот, кто дает. А дают и обычные люди, тем же учителям, медикам и т. д.

И что теперь делать? Люди ( простые - такие как мы с вами) они то может и изменятся , а что делать чтобы те кто приходил к власти ( новые) тоже не начинали наглеть? Как убедится что - ВОТ они !!! - те кто не будут воровать

а у них такой же выбор как и у тех, кто добровольно налоги платит. Они тоже могут взять себе денег, а могут не взять. И мало кто в реальности посмотрит на деньги и решит их не брать