347 відповідей у цій темі

[Мама Лена]

Долго думала писать или не писать, но всё-таки решилась. Моя сестра двоих родила дома, в Киеве с духовной акушеркой. Я второго рожала дома с мужем и подругой. Подробностей описывать тут не хочется, не чувствую доброжелательной обстановки, мне не надо никому ничего доказывать, я рожала так, как хотела и чувствовала сама.

Ну я бы не сказала, что обстановка такая уж не дружелюбная, просто здесь все мамы и опыт у каждой свой.
Вот вчера у дедушкиного брата было день рождения и дедуля вспоминал, как бегал за акушеркой, в то время, когда мама рожала младшего брата. Говорит, это таинство было. Но и времена другие были. У них один ребенок в семье умер. А брат всю жизнь с псориазом борется, потому что на полу жил и хлебушек жевал. А чего? Естественно...
Нынешняя экология, пища, вода, воздух образ жизни....Я не смогу вот так подвергнуть детеныша опасности...Да и здоровьем меня, к сожалению, не особо родители наградили.
Прочитав историю Catling cat, еще раз тихонько порадовалась, что врача нашла, который меня устраивает.

"Врач говорит
-А если вы без сознания будете?
-Родным позвоните.
-А если они не ответят?
-Умру значит"

А я не имею права так распорядиться своей жизнью, потому что уже есть дети и я за них в ответе.
Это ИМХО.

[ллла]

Мама Лена
Ну, вот ей-Богу, поставила бы миллион "спасибо" за

А я не имею права так распорядиться своей жизнью, потому что уже есть дети и я за них в ответе.

[catling_cat]

Все в руках божьих. "Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус."

[Мама Лена]

То,что в Божьих, я поняла....У меня еще и в моих.

[Ирэна]

так вообще-то такую бумажку дают подписывать всем, а не только тем, кто хочет рожать сам. врачи снимают с себя ответственность в любом случае.

Я думаю, что мы подписываем разрешение на определенные медицинские манипуляции и иньекции (и в этом случае они как раз несут ответственность). А вот ответственность с себя врачи снимают в том случае, если пациент отказывается выполнять рекомендуемые действия (что и было в данном случае).

Все в руках божьих.
"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус."

А если сунуть пальцы в розетку, это тоже воля Божья?)))

[Olga_pl]

То, что человек внезапно смертен и сознательный риск для жизни как мамочки, так и малыша - это очень разные вещи. И это даже не ИМХО, это факт.

[catling_cat]

Ну вот например
http://www.radiorus.....html?id=458496
а это вообще в голове не укладывается
http://medportal.ru/...10/02/08/enema/
а это тоже не укладывается, поскольку акушерка ну очень известная
Роды с Молли Калигер
сентябрь 2008 год

Прошел год. И только сейчас, понимая, насколько это важно и нужно, хотя и невыносимо тяжело, я собралась написать свою историю.
Мой первый ребенок родился с помощью экстренного кесарева сечения. Я переживала, винила себя, считала, что, недостаточно подготовилась к родам, не ходила на курсы, мало читала, и поэтому случилось кс. После родов осталось ощущение, что самих родов-то и не было, что их как бы украли. Удивительно, но тогда я не видела главного: у меня здоровая, красивая, умная девочка, которую я очень люблю и которая, несмотря на кс, любит меня. Так я и жила, одновременно радуясь дочке и переживая, что рождена она через кс.
Как-то моя знакомая рассказала про «Рожану», и примерно в это время мы провели Интернет. Я просмотрела их сайт, почитала про грудное вскармливание, уход за детьми, одним словом, время от времени стала почитывать этот сайт. И там впервые увидела упоминание о Молли Калигер, гомеопате и акушерке, также говорилось, что она модератор на форуме сайта 1796. Я зашла туда и увидела эту «знаменитую» статью «Естественные роды после кесарева сечения» http://forum.1796kot....er=asc&start=0
Да, эта статья, она произвела на меня еще то впечатление, да и не только на меня. Выходило, что я могу рожать сама, даже не смотря на предыдущее кс. Даже больше, надо стараться родить самой. Как это важно и для женщины, и для ребенка и прочее.
Моя следующая беременность наступила нежданно. Но я была очень рада. Помня про эту злосчастную статью, я решила сходить к Молли Калигер на консультацию, чтобы расставить все точки над «I». Она принимала в родительской школе «Драгоценность», где директор Постнова Юлия, приезжала из Питера в Москву. Впечатление Молли произвела самое положительное: серьезная, внимательная, вежливая, мама троих детей, доктор гомеопатии, акушерка с 20-летним стажем принятия родов, в том числе с большим опытом принятия сложных родов и особенно родов после кс. Так же Молли в первую нашу встречу заострила мое внимание на том, что во всей ее обширной практике не было ни одной смерти. Осмотрев меня, Молли сказала, что каждой женщине нужно пытаться родить самой, что у меня есть такая возможность и надо пробовать и что я могу наблюдаться у нее. Три раза я была у Молли на приеме в «Драгоценности», по ее словам, у меня все было очень хорошо. Когда я принесла выписку о прошлых родах, Молли на нее не взглянула, сказав, что там могли написать все, что угодно. Интересно, почему меня это не насторожило уже тогда? Молли пригласила на клинический день, который она проводит для своих студентов. Студентки - милые, общительные девушки, которые выслушав историю моих предыдущих родов, закончившихся кс, очень мне сочувствовали и говорили, что с таким наставником, как Молли теперь все должно получится. После клинического дня Молли сообщила, что летом ее в Москве не будет, и было бы хорошо, если бы я смогла приехать к ней домой в Большую Ижору на прием.

К тому времени у Молли уже был свой сайт, который я стала посещать. Про роды она писала потрясающе, проникновенно, уверенно, четко, ясно, красиво. Её цитировали. На сайте я читала истории женщин, которые смогли родить сами после кс, многие из этих историй задевали за живое. Как сейчас помню: Ника, Ладушка, Александра, эти женщины, как и я, хотели родить сами после кс! Я переживала за них, как за родных… А историю Элли (Лены) из Нижнего Новгорода я помнила почти наизусть, как она после 2 кс с мужем и двумя детьми поехала к Молли в Питер и сама родила девочку, которую назвала Меланьей! Ну разве не здорово!? И только потом, гораздо позже, уже после своих родов, мне пришло в голову: «А все ли эти люди и их истории реальные??? Или может быть это их работа, писать такие истории и петь хвалебные гимны»???

Вообще весь тон форума заключался в следующем: если едешь рожать в роддом, то о естественных родах можно сразу забыть! Никто из врачей не будет брать на себя такую ответственность. И даже если наблюдаешься у врача, с которым собираешься рожать, все равно не факт, что он даст тебе родить самой, будет страховаться, а на твои желания, в общем-то, наплевать. И много показателей, с которыми пускают после кс в самостоятельные роды в роддоме, это и вес ребенка, и его положение и еще много чего.
Конечно, встречались истории, где женщины благополучно рожали после кс в роддоме, но они представлялись скорее как исключение. Шла 12 неделя моей беременности. Я была уже на крючке.
Я рассказывала мужу о Молли, о том, какая она профессиональная акушерка, какие сложные роды принимает, после двух кс, и даже после трех кс, что у нее не было ни одной смерти, рассказывала так, как-будто я сама лично присутствовала при всех этих родах. Я так поверила, как никому другому, больше чем себе. Молли профессионал, Акушерка с большой буквы, ну почти мать родная. Теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что Молли прекрасно владеет даром убеждения, причем таким образом, что ты считаешь, что все решила сама.

Мой муж был против родов с Молли Калигер. Но я была, как заговоренная. Я постоянно повторяла, как попугай, одни и те же фразы, которые говорила Молли, что надо пытаться рожать самой, как это важно для женщины, как вредно и плохо кс, что в роддом я всегда успею…

Я наблюдалась в женской консультации и у Молли почти с начала беременности, то есть все наблюдение включило 3 приема в «Драгоценности» и еще 2 раза я приезжала в Большую Ижору. Соблюдала рекомендации Молли по питанию, пропила масло примулы вечерней, которое она рекомендует. Беременность протекала чудесно, в тридцать с лишним недель я с дочкой поехала на море, чувствовала я себя великолепно, много плавала, мы ездили на экскурсии. Я ждала своего малыша и рядом с дочкой, на море, была просто счастлива. Пробыли мы на море почти месяц, вернулись домой довольные, счастливые, загоревшие. У меня был уже большой срок, необходимо было окончательно определяться, где я буду рожать. Я позвонила Молли, она сказала, что мне надо приехать к ней на прием. А перед этим сделать узи, что бы посмотреть, где прикреплена плацента, ну и состояние шва. Я сделала узи у одной из лучших специалистов Москвы, к тому же генетика Мальмберг Ольги Леонидовны, в Перинатальном центре. Я просила ее смотреть внимательнее, Ольга Леонидовна ответила, что у меня здоровый, красивый мальчик, что все показатели в норме.
С результатами узи я поехала в Питер, на прием к Молли. При осмотре оказалось, что у меня все в порядке, анализы тоже были в норме. Потом я спросила, каковы мои шансы, по ее мнению, на естественные роды, ведь она, профессиональная акушерка с 20-и летним стажем, наблюдала меня всю беременность от ее начала. Собственно ради ответа на этот вопрос я с ней и общалась.Молли опять повторилась, что надо пытаться родить самой, надо пробовать, а если что-то пойдет не так, то уже тогда ехать в роддом. И ни слова о рисках, о возможных осложнениях для меня или для малыша, что в роддом можно не успеть, что иногда все решают минуты…

Все это Я ДОЛЖНА БЫЛА ЗНАТЬ САМА. Это Молли и называет «осознанным решением». То есть, вся ответственность на мамочке за любой исход, не смотря на действия акушерки. Как любит повторять Молли: «Надо все принять как есть, ни на кого не обижаться, не искать виноватого, роженица должна быть готова принимать ответственность за свое решение с самого начала, себя не жалеть». А акушерка, вроде как и ни при чем, так как женщина все РЕШИЛА САМА, а акушерка просто пришла рядом постоять.

– И, кстати – продолжила Молли – можно остановиться у её дочери Вайлет, которая живет рядом, в Петергофе, за небольшие деньги. А рожать можно у неё в доме, на 2 этаже как раз есть свободная комната!
Молли мне ее показала, да еще сказала, что здесь ее дочь Вайлет родила сына. Я сказала, что мой муж вряд ли сможет приехать, он занят на работе, как же решить вопрос с машиной? На что Молли ответила, проблемы здесь нет, машина есть у нее, и в случае необходимости она довезет. Взяв телефон Вайлет, я поехала думать. Тогда мне казалось, что все складывается очень удачно. Надо же, Молли сама предложила рожать у нее в доме, значит у меня действительно все в порядке. И даже побеспокоила свою дочь ради того, чтобы я могла жить рядом с ней и ждать родов. И вопрос с машиной она решила, предложив свою помощь. Мне казалось, что ЭТО ЗНАК, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!
Вернувшись домой, я еще раздумывала, о том, а не поехать ли мне рожать в Видное в роддом, там, я знала, принимают роды после кс, и в ЦПСиР тоже принимают… Но ведь МОЛЛИ предложила рожать у НЕЕ дома! Значит и она надеется на то, что все будет хорошо. В итоге я купила билет в Питер и приехала в Петергоф к дочери Молли Калигер Вайлет. Вайлет Лассер оказалась приятной молодой девушкой. Она жила со своим другом и сыном в одной из комнат двухкомнатной съёмной квартиры, а меня поселили в другую, проходную. Именно Вайлет рассказала, что эту квартиру для них снимает Молли и, в общем-то, содержит их тоже она, точнее и Вайлет и ее друг работают у Молли.



Потом Вайлет рассказала, что летом до меня у них жила пара из Москвы, которая тоже приехали рожать после кс, это был третий ребенок. Я спросила, как все прошло, Вайлет ответила, что им пришлось поехать в роддом, где мамочке было сделано кс.

Стояла чудесная золотая осень. Молли несколько раз осматривала меня, говорила, что все в порядке. Давала пить гомеопатические препараты, горошины, названия которых она не произносила. Мы договорились, что как только я почувствую схватки, то на такси приеду к ней. Я гуляла в Петергофе, скучала по дочке, по мужу и ждала сыночка.
В один из таких осмотров Молли сказала мне, что нужно съездить в роддом и договориться с врачом, на всякий случай. Я поинтересовалась, в какой роддом, с каким врачом, это ее знакомый врач? Она ответила, что к этому врачу летом ездила рожать пара из Москвы, которая приезжала рожать после кс к ней, но им пришлось ехать в роддом, что они благополучно дорожали в роддоме и остались очень довольны. И вроде как оставили телефон этого врача Молли, так я поняла из этого разговора, что лично Молли с этим врачом не знакома. И опять я почувствовала благодарность: «Надо же, так обо мне заботятся, дают телефон врача, что бы в случае чего я чувствовала себя увереннее»!
И опять, вся исполненная благодарности, что Молли обо мне так печется, я совсем не связала то, что раньше говорила мне Вайлет, и то, что сейчас сказала Молли. А именно, Вайлет сказала, что этой женщине сделали кс, и она осталась не удовлетворена тем, как прошли ее роды, а Молли сказала, что она родила в роддоме сама и была очень довольна. Просто перепутала Вайлет? Или намеренно обманула Молли?

Рекомендованным врачом оказалась Клещельская Лилия Петровна, врач высшей категории, заведующая отделением патологии 16 роддома, это в Купчино. На сайте этого роддома дана такая информация, я потом прочитала: «В родильном доме оказывают медицинскую помощь беременным и роженицам с заболеваниями, передаваемыми половым путем, туберкулезом, инфекцией мочевыводящих путей, страдающим наркоманией и алкоголизмом, социально незащищенным слоям населения (без определенного места жительства, отказывающимся от своих детей сразу после их рождения), не обследованным до родов».

Но тогда я ничего этого, разумеется, не знала. Я приехала в роддом, и тут меня осенило: «А что я скажу Клещельской, откуда я про нее знаю, и почему я из Москвы прямо перед родами оказалась в Питере»? Я позвонила Молли, спросила, как мне с ней разговаривать? Сказать, что я по рекомендации от Молли Калигер? Молли ответила: «Нет, не надо, скажи, что хочешь родить сама после кс, а в Москве с этим сложно, поэтому и приехала в Питер к Клещельской, про которую прочитала в интернете, что она успешно принимает роды после кс и т.д». Ну, я, послушная девочка, все так и сказала, мой «трезвый ум» давно «забылся сном о правильных родах». Клещельская осмотрела меня и объявила сумму вознаграждения за свои услуги – всего 16 тысяч рублей. Никакой договор или другие документы мы, разумеется, не подписывали, все только на словах. В этот роддом, единственный в Питере, принимают всех без исключения и в любом состоянии. А кто ты там: бомж, наркоманка, необследованная или приезжая, да какая разница! Ну и отношение примерно такое же: «Да какая разница». Что там с тобой, это особо никого не беспокоит. Вот так!
И опять, все то же самое: я даже не напряглась. Почему Молли обманывает? Почему «обман на обмане и обманом погоняет»??Кстати, потом, КОГДА УЖЕ было СЛИШКОМ ПОЗДНО, выяснилась любопытная деталь: оказывается, именно в этом роддоме Молли Калигер, лет этак 15 назад, проводила стажировку американских акушерок, и Клещельская Лилия Петровна там уже работала. Так что они были знакомы уже очень давно, Клещельская её помнила. Да уж, бизнес налажен везде, все поставлено на деловые рельсы.

Так почему же Молли мне сказала, что она лично не знакома с врачом, вроде как этого врача рекомендовала та пара? Опять обман…

«Если у них (домашних акушерок) хватает храбрости принимать роды, то почему не хватает ее на честность?» Так очень коротко и точно сказала Bianka в том посте, на который дана ссылка в начале моей истории.

Там же красивые, как всегда, слова Молли: «… и, безусловно, поступить надо, всегда, по честному. Но, понимаешь, такая уверенность (и духовная, и профессиональная) не всегда сразу приходит. В основном надо к этому идти – в такой системе, как в России – постепенно», «…акушерка не должна врать. Это ужасное положение. Когда она говорит неправду, никто, по сути дела, не получает от этого выгода».
Получается, что не пришла еще к Молли уверенность, что врать, это плохо! А в профессиональном плане – это ужасно и аморально, потому что от ее слов может зависеть жизнь роженицы или ребенка.

Мне позвонили из женской консультации, где я наблюдалась. Я стала что-то говорить про то, что я в гостях и скоро приеду, но Вайлет вырвала трубку и все популярно объяснила: что я и где я.
Близился конец сентября. Погода была чудесной. А 4 октября Молли должна была уехать в Москву, вести свои курсы. Роды не начинались, тогда она предложила выпить касторку, 7 бутылочек, вместе с апельсиновым соком. Когда я уточнила, не вредно ли это, то Молли ответила, что это бережное возбуждение родовой деятельности. В первый раз были небольшие схватки, но к концу дня они затихли. Приехала одна из студенток Молли – Лена, она хотела присутствовать на родах. Молли предложила еще выпить касторки. Вторая серия уже подействовала и где-то к обеду 29 сентября 2008 года схватки стали очень ощутимы. Мы прогулялись с Леной, пришли домой, схватки усилились. Я собрала сумку и уже была готова ехать к Молли, позвонила ей и тут она сказала, что едет сама. Оказалась, что что-то изменилось и рожать будем не в доме Молли в отдельной уютной комнате, а в этой съемной квартире с забитой ванной. Опять обман… Молли приехала где-то в 18-19 часов, посмотрела раскрытие, сказала, что оно небольшое. Часам к девяти схватки стали сильными. Я очень старалась. Молли уложила меня на диван. Я помню все как в тумане. Примерно в 23 часа отошли воды, потом Молли сказала, что раскрытие полное. Она говорила лежать то на левом боку, то на правом… Потом читала молитву, велела повторять за ней. Я спрашивала, все ли в порядке? Молли отвечала, что все хорошо. Но МНЕ БЫЛО ПЛОХО. Через какое-то время Молли спросила, подтуживает ли меня, я ответила, что да. Еще через какое-то время по напряженным лицам Молли и Лены я поняла, что что-то не так. И тут Молли закричала, быстро в роддом, сказала звонить Клещельской и взять документы. Одеться я была уже не в состоянии, ночнушка, сверху куртка, туфли на босу ногу. Как я спустилась по ступенькам с 4 этажа, не помню. Лена помогала. Когда я подползла к машине, Молли закричала, что я ей сейчас испачкаю все сиденье, потому что кое-где ночнушка была в крови и мокрая, и вообще лучше бы взять мне такси. Еще Молли очень переживала, а что же они скажут, если вдруг остановят гаишники. Все это припоминается, словно в тумане.

В этот момент я поняла, что «суперпрофессиональная акушерка» Молли Калигер, почти «святая» женщина, которой я доверяла больше, чем себе, которой я вверила свою жизнь и жизнь своего сына, меня БРОСАЕТ. И еще в эту секунду до моего замутненного сознания дошла одна очень страшная вещь, что МОЛЛИ, которая так переживает за свои сиденья, совершенно ВСЕ РАВНО, что будет с нами, со мной и с моим еще нерожденным сыночком, что ОНА ХОЧЕТ ПОБЫСТРЕЕ ОТ НАС ИЗБАВИТЬСЯ!!!


А раньше на своем форуме Молли писала: «Домашняя акушерка во многом готова пойти и на большую жертву ради рожениц (но, тем не менее, не без предельную)». В моем случае большая жертва – это, наверное, то, что Молли все-таки довезла меня на свой страх и риск на своей драгоценной машине, и не вынудила полуголую со схватками и отошедшими водами идти искать такси.
Сколько мы ехали до роддома, может быть полчаса, может быть полтора, я не помню, помню что долго. Я уже была вне времени. Не знаю, как это объяснить, но я смотрела на все как бы со стороны что ли. В машине меня тужило уже сильно. Лена помогала дышать. Подъехали мы к роддому с какой-то задней стороны. Я выползла из машины, и если бы не Лена, которая меня буквально на себе доволокла, мне бы точно пришлось ползти на коленях. Молли даже не вышла из машины. Лена проводила меня до приемного отделения и ушла. Я сразу заявила, что меня тужит. Меня приняли, осмотрели, проверили раскрытие, сказали, что 4 см. Я ответила, не может быть, раскрытие было полное. На что мне еще раз повторили 4 см. Я сказала, что меня сильно тужит, мне ответили, что тужить меня не может, потому что маленькое раскрытие. Через какое-то время пришла Клещельская, очень милая женщина. Первое, что она спросила, когда меня увидела, почему я в таком невменяемом состоянии? И вот под ее чутким руководством я стала рожать. Я не смогу описать всего…
Мой бедный сынок прошел все круги ада по нескольку раз, еще не родившись. И уже когда я взмолилась, делайте кесарево, Лилия Петровна ответила, хорошо. В роддом я поступила примерно в час ночи, кс сделали в 10.40 утра.
Когда в реанимации я пришла в себя, через какое-то время пришла Клещельская. Я спросила, как мой мальчик, она ответила, что все не так хорошо, как хотелось бы, что 3/5 по Апгар и что он находится на ИВЛ и отправлен в больницу №22 в Колпино. Неделю я пролежала в 16 роддоме. Когда смогла ходить, поехала к сыночку в больницу в Колпино. Там мы с ним пролежали почти 2 месяца. Когда до меня стало доходить, что произошло, я начала медленно сходить с ума. И если бы не мой муж, который мне постоянно напоминал, что у нас есть дочь, которая меня очень ждет, то я бы, наверное, оттуда и не вернулась.
Молли Калигер позвонила мне лишь один раз, когда я ещё лежала в роддоме. Я смутно помню, что именно она говорила, потому что я была в ужасном состоянии и все время плакала, плакала, плакала... Вроде, что моему мальчику надо дать какую-то гомеопатию, что его необходимо окрестить, а то мало ли, и тому подобное…

Я хотела дать своему малышу самое лучшее рождение, что бы он был свободным и сильным… Что бы он был смелым в жизни и твердо принимал важные решения, это так нужно для мужчины! Ведь то, КАК РЕБЕНОК РОДИЛСЯ, сильно влияет на всю его дальнейшую жизнь!!! Об этом тоже много говорилось…

Боялась ли я? Да, я переживала. Но также я знала, что я доверилась САМОЙ ЛУЧШЕЙ и ОПЫТНОЙ АКУШЕРКЕ! Настоящему ПРОФЕССИОНАЛУ, который любит свое дело и обучает этому других людей на своих курсах! Верующей женщине, принявшей Православие, любящей Россию и восстанавливающей разрушенный храм на свои деньги! Принимавшей роды после 2-х и даже 3-х кесаревых сечений! Наконец, принявшей роды у собственной дочери!
Я была твердо убеждена, ЧТО В СЛУЧАЕ возникновения ЛЮБОЙ ОПАСНОСТИ Молли меня ни в коем случае не оставит, НЕ БРОСИТ, не подведет, не обманет, а всеми силами мне ПОМОЖЕТ. Интересно, почему я так думала???

А Молли Калигер в самый тяжелый, в самый важный и ответственный для меня момент бросила меня, обманула. Не помогла человеку, жизненно нуждающемуся в срочной помощи. Молли Калигер ввела меня в заблуждение относительно своих профессиональных и человеческих качеств. Молли Калигер искалечила жизнь моего сына, мою и всей моей семьи.

Мой милый, такой красивый мальчик никогда не будет ходить, сидеть, говорить, не будет улыбаться, никогда меня не обнимет и никогда не скажет мама. Он никого никогда не узнает, ни меня, ни свою сестру, ни отца…

Разумеется, «у всех домашних акушерок есть семьи, есть мужья, есть дети» и именно поэтому им ни в коем случае нельзя СПАЛИТЬСЯ.
Именно поэтому Молли Калигер, «большой души женщина», не вышла из своей машины на задворках 16 роддома.
Именно поэтому Молли Калигер, «доктор гомеопатии, акушерка с 20-летним стажем» не поведала всю серьезность ситуации и срочность принятия верного решения своей старинной знакомой Клещельской Лилии Петровне. Может быть номер её телефона потеряла или забыла? Бывает.
Именно поэтому Молли Калигер, «принявшая Православие, любящая Россию и восстанавливающая разрушенный храм на свои деньги» не шепнула мне, находившейся уже где-то между мирами, что надо срочно делать кс. Или «студентке» Лене, которая была более адекватна, чем я. Лена могла бы представиться моей сестрой, например. Ее-то в этом роддоме никто не знал и не видел. Ах да, какая сестра, забыла совсем, главное же НЕ СПАЛИТЬСЯ, у Лены же муж и двое детей! А мне, ну что же, что Бог дал, то получай и неси!
Именно поэтому Молли Калигер, больше не позвонила, и, это уж совсем смешно, не навестила в 22-ой Колпинской больнице.
А только одного полунамека было бы более чем достаточно. Если бы сделали кс сразу по приезду в роддом, если бы…если бы… …10 000 «если бы». Любого из них было бы достаточно…
А может быть, «опытная акушерка» Молли Калигер считает, что и она «ВОВРЕМЯ перевела роженицу в роддом. ДО ТОГО, как возникли серьезные осложнения»??? Именно такими словами Молли утешала свою подопечную Jeki – Юлю, акушерку из Томска, которая тоже постыдно сбежала, что бы не спалиться? И теперь за все последствия должна отвечать врач Клещельская (которой все это совершенно безразлично), а еще лучше, роженица, сама принявшая осознанное (ха-ха) решение??? А она, Молли Калигер, сделала ВСЕ правильно и во время и ни за что не отвечает, и никакую ответственность ни за что не несет???

Так что весь хваленый и разрекламированный «профессионализм» на проверку оказался пустым звуком. Выходит, самое главное для акушерки уметь проникновенно писать, красиво говорить, быть приятной в общении и вызывать доверие. А там уж куда кривая вывезет…
Громкие фразы, которые так любит Молли, такие как, «грамотный акушер должен увидеть на несколько шагов вперед», «все осложнения и неприятности можно предвидеть, а лучше их предотвратить правильным наблюдением с начала беременности у опытной акушерки», «служить у ног женщины» и т.д. больше подходят для пиар-акции, чем для реальной жизни. Да, надо уметь себя так грамотно продавать, с большим размахом, так, что за тобой идут толпы фанатов, буквально молятся на тебя и считают своей гуру.
А какой продуманный маркетинговый ход, когда центр vis-vitalis во главе с Молли Калигер открестился от Ермаковой Елены из «Колыбельки», сейчас уже осужденной. Она ведь уже все равно СПАЛИЛАСЬ, попалась, «мы не можем оправдывать некомпетентность и халатность ни в каком виде. Мы обязаны признать свою огромную ответственность в нашем деле и требовать от себя постоянного повышения квалификации…», то есть мы - настоящие профессионалы, а «компетентность Ермаковой Елены находится под большим вопросом». А ваша компетентность доказана или это вы сами так решили, ведь Ермакова тоже считала, что она суперпрофи, да и писала тоже очень красиво и проникновенно…

А вот Юлию Постнову Молли Калигер не «забросала камнями» и презрительными эпитетами, когда та приняла мертвого ребенка, и точно так же, как и другие, и компетентные и некомпетентные, постыдно сбежала, что бы не спалиться, бросив несчастную мамочку на произвол судьбы.
http://www.kolybelka....wtopic.php?t=8
Молли просто прикрыла эту тему на своем форуме и все, баста. Здесь Бизнес, ничего личного!

Остается только изумляться, как я могла ТАК довериться совершенно незнакомому мне человеку? Поверить ей только потому, что она сама про себя писала и рассказывала, поверить в ее профессионализм, да просто поверить в ее порядочность? И сколько было моментов уже в Питере, на которые явно было нужно обратить внимание и срочно бежать оттуда. Но, увы, мое сознание было отключено. Искренне, от всего сердца поверить во все эти интернет-байки про «профессиональную сертифицированную акушерку»…

Да, действительно, очень удобная позиция: если в родах что-то пошло не так, то виновата сама женщина, не просчитала риски, «должна была знать, на что идет», «не хочет нести свой крест», «не хочет принять то, что дал ей Бог», а опытная акушерка Молли Калигер вроде и ни при чем совсем. Еще можно авторитетно заявить, что роженица не была, мол, готова к домашним родам. А вот если все сложилось благополучно, то есть женщина родила сама, то звучат фанфары, слава великой акушерке Молли Калигер!

И еще, в заключение,

Молли, тщеславие и алчность – это смертные грехи. Корону снимите.

Наталья, Москва, ноябрь 2009 год
и здесь горе http://www.uaua.info...155-rodyi-doma/

[email protected]

[Мама Лена]

простите, не осилила. Но поняла одно- очень легко затуманить человеку разум, особенно, если он сам с удовольствием на это идет. Это касается всего- от религии до навязчивых идей.

[Tala]

Блин, капец... лучше б я этого и не читала... сижу под впечатлением. Что сказать - мы сами за себя в ответе, за то, что мы делаем с собой, кому верим, что читаем и слушаем. Каждый сам себе выбирает свою судьбу и делает ее своими собственными руками. И потом нечего винить кого-то другого. Конечно, не все от нас зависит, но многое. Мне очень понравилось одно высказывание " Если бы мы могли надать по з...це человеку, виновному во всех наших бедах, мы не смогли бы сидеть!!!!! Ну а что касается темы домашних родов, родов в воде и всего остального, то это не по мне... не готова я к этому... но это мое ИМХО.

[catling_cat]

Высказывание классное!!!

[Matilda]

Аленка, я в шоке!!! я этого незнала! отважные вы!!! я бы побоялась. я например родила замечательно, только кровотечение потом еле остановили, даже и не знаю что могло бы быть дома...

Долго думала писать или не писать, но всё-таки решилась. Моя сестра двоих родила дома, в Киеве с духовной акушеркой. Я второго рожала дома с мужем и подругой. Подробностей описывать тут не хочется, не чувствую доброжелательной обстановки, мне не надо никому ничего доказывать, я рожала так, как хотела и чувствовала сама.

[o_ma]

Я думаю, что мы подписываем разрешение на определенные медицинские манипуляции и иньекции (и в этом случае они как раз несут ответственность). А вот ответственность с себя врачи снимают в том случае, если пациент отказывается выполнять рекомендуемые действия (что и было в данном случае).

думать позитивно, конечно, хорошо )
но я читала бумажки еще в полном адеквате, и там написано, что мы даем разрешение на любые манипуляции, и в случае негативных последствий этих врачебных манипуляций, включая летальный исход (так и написано, чесслово - очень подбадривает в родовой ), ответственности они не несут.

[catling_cat]

Я была бы счастлива получить копию этой бумажки, девушки подписывают не вчитываясь, а я обалдела прочитав. В первых родах не читала. Мне просто не верят что там так написано.

[сударушка]

Меня вдохновляет статья Ингрид Бауэр "Роды как прекрасная радость". Это надо читать всем беременным, независимо от того, где и с кем они будут рожать.

Каждый раз, когда речь заходит о естественных родах, неизбежно возникает вопрос: «Насколько это больно?» На мой взгляд, само отчаянное стремление избежать родовой боли неумышленно мешает женщине почувствовать всю красоту природного родового процесса. На самом деле, я не верю, что роды должны быть безболезненными. Нет, роды – это гораздо большее! Я знаю (и я это испытала), что роды прекрасны, они могут быть счастливыми, как безудержный феерический секс! То, что я пережила, совершенно не подходит к слову «безболезненно»! Это почти то же самое, что назвать «безболезненным» секс с любимым и желанным мужчиной или сказать «миленький» об ошеломляющем прекрасном закате.

Я хочу сказать, что, когда мы концентрируем свое внимание исключительно на том, чтобы избежать боли, мы невольно уходим в сторону и пропускаем самое Главное.

Есть еще одна теория: «роды – это болезненно, но в то же время приятно». Как такое может быть? Я не могу связать это в одно целое. Как может боль нести удовольствие? Как может счастье быть болезненным? Если у вас есть свобода выбора, если роды – абсолютно естественный и здоровый процесс, если вы ведете себя естественно – разве вы не постараетесь избежать боли? На мой взгляд, те, кто считают, что женщина должна рожать без боли, стоят на правильном пути – только, кажется, идут по нему в другую сторону.

В мышлении современного человека смешано множество противоречий. В сознании многих из нас боль и удовольствие неразрывно связаны. Кто-то верит в то, что не бывает радости без печали, кто-то считает, что для счастья предварительно надо сильно и долго мучиться. В случаях мазохизма идея заходит настолько далеко, что человек уже не может испытывать радость, если к ней не примешана боль.

Но насколько это естественно? Происходит ли то же самое в природе, где нет искусственных парадигм? Что чувствуют при родах дикие животные, выросшие на свободе и рожающие без вмешательства? Роды – природный процесс, абсолютно здоровый, а животные всегда стараются избежать любой боли, т. к. у них нет логических причин ее терпеть. Как это происходит на воле?

15 лет назад, перед рождением своего первого сына, я старательно и долго готовилась. Я прочла Д. Грантли-Рида «Роды без страха» и «Духовное акушерство» Айны Мэй Гаскин. (Прим. переводчика – классика естественных родов). Я теоретически поняла, что роды могут пройти без боли. Сейчас я думаю, что мое решение было принято только интеллектом, но не сердцем – то есть лишь наполовину. Я тогда еще не понимала, что Природа добра и благожелательна к человеку, а в основе природных процессов лежит радость.

Мои первые роды проходили дома. Их вела акушерка, которая регулярно вмешивалась в процесс (хотя тогда мы обе этого не понимали). Я бы не сказала, что это было особенно приятно. Конечно, были определенные моменты вдохновения и душевного взлета, но в основном я бы описала их как тяжелую физическую работу. Я бы не сравнила их, к примеру, с великолепным сексом! А сейчас я знаю, что роды могут быть прекрасны, как прекрасный, удивительный секс. С начала и до конца – роды прекрасны, великолепны, божественны!

Все в природе играет свою роль, и у боли тоже есть свое значение.

На мой взгляд, боль – это сигнал «Стоп!»; индикатор того, что что-то идет неверно. Например, боль при ожоге или порезе – весьма четкий указатель на то, что руку надо немедленно отдернуть.
У меня был такой опыт. Когда мой второй сын был совсем маленьким, я попала в автомобильную аварию. Получив массу ожогов и порезов, я должна была на время изменить все свои привычки: привычку есть, привычку двигаться; по-другому вести себя в семье. Но теперь я знаю, что ожоги и порезы (даже очень глубокие порезы и ожоги 3-й степени) болят исключительно в момент нанесения – и никогда после, если только их не потревожить. Я считаю, что боль – это яркий и мгновенный знак, четкое предупреждение об опасности. В здоровой ситуации боль не должна длиться долго, это всего лишь быстрый и мгновенный сигнал.

Что касается продолжительной или хронической боли – на мой взгляд, это сигнал подавленной или заблокированной энергии. Физической, эмоциональной, душевной или любой другой.

Я не отрицаю того, что боль существует. (Отрицание, на мой взгляд – еще один вид подавления энергии.) Я знаю, что в мире есть миллионы женщин, чьи роды прошли болезненно и невероятно сложно, и я ни в коей мере не хочу сбрасывать со счетов реальность их опыта. Не хочу призывать кого-либо отрицать свои чувства или одержимо стремиться к какому-либо идеалу и винить себя за то, что не смогли повести себя идеально. Боль (как эмоциональная, так и физическая) все еще довольно часто встречается в моей жизни, особенно в тех ее сферах, где я нахожусь в поиске оптимальных путей или боюсь выполнить изменения к лучшему. Но теперь я не верю, что боль – обязательный спутник человеческой жизни! Я не верю в необходимость родовой боли, зубной боли или эмоциональной боли при общении с другими людьми!

Я считаю, что боль – это индикатор того, что что-то идет неверно. Что-то нуждается в изменении, в пересмотре. Жизненная сила заблокирована: в теле, в мышлении, в каких-то поступках, в движениях, в нашем общении с окружающим миром. Каждый раз, когда я чувствую боль, я благодарю ее – ведь она указывает мне на то, что нуждается в переменах. И тогда я стараюсь освободить себя, найти путь для Энергии Жизни, дать ей течь легко и свободно.

Как могут пройти счастливые роды – без боли как подавленной Энергии Жизни?
Думаю, лучше всего объясню это, если расскажу о рождении своего второго малыша.

К рождению своего второго ребенка я начала готовиться специально: сознательно и заранее. Я понимала, что в моей жизни есть довольно много областей, которые нуждаются в подготовке (как сознательной, так и бессознательной). Мне хотелось чувствовать себя свободной, перестать сопротивляться жизненной силе, текущей внутри каждого из нас – ведь она особенно ярко проявляется во время родового процесса.
Я погрузилась в изучение знаний о родах, увлеклась их силой и красотой.
Я исследовала, вспоминала и развенчивала свои страхи, связанные с принятием на себя полной ответственности за свою беременность и роды. Я освобождала свои силы и открывала себя навстречу Любви – и только Любви.
Я создала для родов уютное место: уединенное, тихое, с неярким светом, абсолютно недоступное для постороннего вмешательства. Здесь я чувствовала себя свободно и в полной безопасности.
Я чувствовала себя в гармонии со своим телом, своей красотой и сексуальностью. Мне нравились моя душа и мое обнаженное тело. Я много двигалась, занималась физическими упражнениями. Я почувствовала и поняла, что Бог – Природа – Высшие Силы – это Любовь, любовь чистая и прекрасная; всегда, повсюду, навечно.
Я освободила свое тело от необходимости бороться с неподходящей для переваривания едой и почувствовала явный прилив сил! За 2,5 года до рождения своего малыша я перешла на новый рацион, выбранный инстинктивно, без особой методики. Я сократила зерновые и молочные продукты, абсолютно исключила мясо и перешла на растительную пищу (по возможности, сырую). Всю еду для себя я выбирала интуитивно. [Примечание переводчика. – Ингрид Бауэр живет на ферме.]
Я пела, пела, пела. Пение – мой любимый способ управлять своей энергией и чудесное средство, помогающее избавиться от энергетических блоков. (Одна из причин, по которым многие женщины во время родов издают ужасающие крики.) Во время беременности я особенно любила Моцарта, громко пела под запись «Реквиема» для хора с оркестром. Я пела все время, в том числе практиковала тонинг.
Тонинг – это пение в одном тоне (на одной ноте), и оно помогает сознательно очистить энергетические каналы в вашем теле. Некоторые системы предлагают использовать особые звуки для раскрытия чакр, но я просто пела интуитивно, и мое тело само подсказывало мне, как следует петь. Я применяла тонинг во время родов, а также после – для того чтобы успокоить ребенка, если малыш был расстроен. Я обнимала его, держала в районе солнечного сплетения и напевала, выбирая нужную ноту интуитивно. (Здесь очень важно прислушаться к ребенку и к себе. Это помогало моментально, напряжение спадало, и сынишка быстро успокаивался. Нам также помогало ношение на руках во время подвижных действий – например, при работе в саду или при быстрой прогулке.)
У меня сложилось четкое и серьезное убеждение, что роды – естественное событие и мое тело само знает, как ему надо поступить. Я отбросила страхи и сомнения и поверила в то, что я сильная, достаточно крепкая и здоровая для того, чтобы встретить даже самую сильную энергию родов. Я считаю, что корень страха перед родами – в том, что мы верим, что энергия родов сильнее нас, и не понимаем, что мы – часть этой энергии. И я очень ценю поддержку своего мужа, который верил в меня и считал без колебаний, что мои роды пройдут так же свободно и легко, как роды дикой лошади (которые он однажды наблюдал).


У вторых моих родов схватки начались довольно сильно и внезапно. Это случилось в 3 часа дня, совершенно без предупреждения. Интенсивность и сила застали меня врасплох. По какому-то неясному соображению (наверное, от испуга) я решила засекать время между схватками – хотя я этого не планировала и не знала, зачем мне эти измерения. Итак, было 5 минут, 5 минут, 3 минуты, 3 минуты, 2 минуты, 2 минуты. Схватки стремительно ускорялись!

Я не знала, насколько быстро пойдут дела, и потихоньку начала паниковать. Если первые шесть схваток проходили так быстро и интенсивно – как же я выдержу следующие 10 часов? В конце концов, я была уже «мамочкой в возрасте», между первыми и вторыми моими родами прошло 12 лет! Я подумала, что нелегко мне придется! В это же время мое тело свела невероятная боль – я с трудом устояла на ногах. Я согнулась пополам и начала покачиваться и раскачиваться, а также стонать во время схваток. Несмотря на сильную боль, я неплохо держалась.

Неожиданно я вспомнила! Я обнаружила, что в то время, как я стараюсь и покачиваюсь, какая-то часть меня упорно сопротивляется.

И внезапно мне стало ясно: БОЛЬ БЫЛА ВЫЗВАНА НЕ РОДАМИ! Боль вызвало мое сопротивление родам! Мой страх вызывал во мне сопротивление, и чем больше я сопротивлялась, тем больнее мне было. Я боялась войти в родовой поток и старалась сдержать Энергию Жизни, стремительно идущую вдоль меня!

Я решила полностью отдаться родовому потоку, что бы потом ни последовало. Я решила влиться в него, стать его частью, ни в коем случае не бороться. Теперь я с нетерпением поджидала начала следующих схваток. «Это то самое ощущение», – слова возникли внутри меня, совершенно неизвестно откуда! Я решила войти в это ощущение, ни в коем случае не сопротивляться – что бы это ни было, что бы потом ни последовало. Я хотела пережить это чувство, стать его центром. Я расслабилась и отдалась на свободу, я полностью раскрылась, – своим ртом, своим сердцем, своим телом, руками, влагалищем. И БОЖЕ!

Забудьте слово «безболезненно»! В тот же момент изнуряющая боль трансформировалась в изумительное, ошеломляющее счастье! Это был настоящий оргазм, красивый и сильный. Схватки были божественно прекрасны. Теперь они шли через каждые 10-15 секунд (совершенно не как во время моих первых родов, когда я спала в перерывах между схватками). Радость переполняла меня, мне было безумно хорошо (Случалось ли вам быть настолько счастливыми, что вы боялись, что это закончится и вы не выдержите?) – это было удовольствие на самой грани.

Я запела – и не смогла остановиться! Я словно растворилась в этом потоке. Сила Жизни плыла через меня как в свободном тоннеле: через мой рот, через тело, влагалище, через само мое сердце. Я помню это пьянящее, невероятное чувство. Я пела изумительно красивые песни. «Это совершенно не было похоже на обычные родовые звуки», – сказала моя подруга, зашедшая под самый конец (она присутствовала на нескольких домашних родах). Я сейчас не помню, какой была эта песня (в памяти сохранилась лишь одна нота), но прекрасно помню вдохновляющий поток энергии.

Я чувствовала и понимала все, что происходит в моем теле: как раскрылась шейка матки, как ребенок двигался вниз, как расступились, слегка потрескивая, кости таза, пропуская наружу голову ребенка. Никакой боли, никаких разрывов! Только роскошное, прекрасное счастье, сравнимое с великолепным оргазмом. Малыш шел без какого-либо давления, мягко и гладко. Я дышала, пела и совсем не боялась. Перед самым прорезыванием головки я инстинктивно выгнулась вверх, словно арка (к этому моменту я интуитивно оказалась в позе «на коленях и локтях»), а потом вернулась обратно.

Малыш выскользнул наружу по грудь. В паузе между схватками он открыл глаза, осмотрелся и сказал «О!» на той самой ноте, на которой я только что пела. Затем, на следующей схватке, он выскользнул наружу целиком, в любящие руки папы, а потом я сама взяла сынишку на руки.

Эти роды изменили всю мою жизнь. Они показали мне настоящую Красоту Рождения, Жизни и Природы. Мое сердце раскрылось, впустило весь мир внутрь себя и осталось навсегда открытым. Я не могу прочитать ни одной книги о родах (даже самой прогрессивной) без того, чтобы не удивиться – как они могут упустить самое главное! Так много разговоров о том, как избежать физической боли – и полное молчание о том, что роды могут быть переполнены счастьем. Никто не подготовил меня к тому, как войти в поток Жизни – и окунуться в Счастье и Красоту.

Мои роды длились 2 часа и 10 минут, считая с момента первой схватки. Я очень благодарна Жизни за этот прекрасный опыт. Он изменил меня до глубины души. Произошло нечто большее, чем просто перемена взглядов на роды или воспитание ребенка. Я сейчас по-новому смотрю на очень многие вещи, на любые ситуации, возникающие в нашей жизни. И когда появляются сложности, я знаю, как пройти через них. Как только я бесстрашно сливаюсь с этой великой Энергией, пронизывающей всю жизнь, определяю свои страхи, убираю блоки и препятствия (физические, эмоциональные, любые другие) – оказывается, что есть только радость, счастье и блаженство.

С тех пор я родила еще одного ребенка, девочку. И она тоже родилась счастливо, легко и беспрепятственно.

[сударушка]

И ещё одна цитата:

мысли о родах и акушерстве

Чем больше думаю, чем больше читаю о родах,
тем больше уверяюсь, что
роды - это чистая работа с энергией,
мыслей, страхов, амбиций, надежд, ВЕРЫ.
И НИКАКОЙ медицины в них нет.
И насколько все с ног наголову перевернуто, что
именно роды - превратились в чистую физику и работу с телами.

поняла, что учиться на акушерку не буду. нигде. я уже все умею или не умею - молчать, поддерживать, верить, сказать верные слова.
ответственность только на роженице - в ЛЮБОМ месте родов.
а роды здоровее всего - самостоятельные, домашние и естественные. Где акушерка не нужна.

и только если дух не выносит вовремя даваемые ему уроки - нужны врачи. КРАЙНЕ редко.

мы все в Его руках. И все - есть отражение всего.

Бумажка - лишь иллюзия надежности. Доверие - оно в другом.

Как роды стали медикаментозными.
Мне кажется, вся наука акушерство - построена на том, что человек изучил весь процесс от зачатия до родов, заглянул в таинство, и оказался настолько в ШОКЕ, насколько удивителен это процесс, где одна ниточка свивается из другой, где каждая мелочь НАСТОЛЬКО важна, что испугался И решил на всякий случай этому помочь, подстраховаться, чтобы эта одна вероятность на миллион, что в течение создании этого чуда - человека, какая-то ниточка оборвется, и обмотал все клубками нитей. Настолько, что человек в них запутался.
Порой эти нити обвивают так, что человек в них задыхается.
Акушеры-врачи вооружились ножницами, иглами и швейными машинками и уже шьют полотно рождающейся жизни. Ткань на станке.
Забывая, что полотно это ткется вручную, самим человеком. И не инструментами вовсе, а энергиями мысли.

Пришло сравнение в голову, что акушерка на родах, как видится мне - родитель, а женщина ребенок. Я сейчас не про Оденовскую - мать. Немного про другое.
Родитель должен следовать за ребенком, а не навязывать свое видение пути развития ребенка.
Ребенок ведет. Ему виднее, что для него лучше. А родителю нужно просто быть рядом. Рядом - это поддержка. Исходя из того опыта, что у него есть - подсказывать, предупреждать. Но решение все равно оставлять за ребенком. - роженицей.

Часто говорят о том, что женщина в родах невменяема, потому ответственность лежит на людях, присутствующих на родах. Однако мне кажется, что именно женщине в том измененном состоянии сознания, к которому так стремятся люди путем медитаций, очищения, и даже наркотиков, в состоянии чистого нахождения на границе жизни и смерти, когда ты чувствуешь тепло ладоней Бога, ей Оттуда - ВИДНЕЕ. Что верно, а что нет. Что надо делать, а что нет. Когда дышать и как, в какой позе здоровее, когда _опасно_, а когда все точно хорошо. Это вопрос доверия себе и взятия ответственности на себя. А хочется ведь не работать с собой, не смотреть в глаза своим страхам, а перекинуть это на врача. Но врач не Бог. Вернее, он такая же часть Бога в родах, как и все участники, но главная - это мать. Это ее с Ним разговор, или, если угодно с Жизнью. Они сейчас вдвоем дают жизнь человеку. Можно отвернуться от Него и не слушать. Результаты бывают ровно такими, какими _должны_ быть. Они всегда логичные и верные. Для всех. Даже когда человеку больно от них.

И тогда встает вопрос о ВИНЕ. А я чем дальше живу, тем больше уверяюсь, что вины, такого понятия, НЕТ. Это пустышка. Потому что то, что с нами случается - закономерно.
Мы приходим сюда учиться. Для духовного роста. И все происходящее в нашей жизни - уроки.
Если происходит что-то нежелательное с нами, то, с чем мы не можем смириться, нам проще всего искать виноватых. Потому что страшно ощутить ответственность. Принять мысль, что то, что произошло, произошло в связи с тем, что мы думали и делали до этого или не думали и не делали. Для того, чтоб ощутить Любовь. в очередной форме.
Нет вины у окружающих. Потому что они оказались рядом с тобой по твоему выбору, по тому, что ты сам внутри себя имел. Наши друзья, враги, коллеги - любые люди, с которыми мы соприкасаемся - отражения наших мыслей. Мы все учителя друг друга. Потому что на самом деле у тебя всегда есть выбор все изменить.Или изменить отношения к этому - и картинка изменится.
Нет вины и в тебе. Потому что ты действуешь всегда исходя их лучших побуждений. Из всего того опыта, что в тебе есть, ты _не мог_ быть лучше. Был бы лучше - поступил по-другому.Потому что тебе надо было поступить так, а не иначе, чтобы получить тот урок, который ты получил. окружающим в связи с поступком - тоже.
И главное, надо всегда это знать, что любой урок - суть Любовь. А форму надо стараться увидеть.

Именно в родах я ощутила, насколько многовариантна жизнь. Даже не так. Насколько _бесконечно_ много вариантов. Можно стремиться к одному из них, можно хотеть. Но гарантия, что будет именно он, не даст никто. ВСЕ в руках Бога. А Бог - это мы сами. Все создается каждую секунду.

http://okean-v-butyl...com/119067.html

[Tato4ka]

думать позитивно, конечно, хорошо )
но я читала бумажки еще в полном адеквате, и там написано, что мы даем разрешение на любые манипуляции, и в случае негативных последствий этих врачебных манипуляций, включая летальный исход (так и написано, чесслово - очень подбадривает в родовой blink.gif ), ответственности они не несут

100% Я тоже читала "бумажку" еще в полном адеквате

[Мама Лена]

Можно вопрос мамам, родившим дома и пропагандирующим все естественное? Когда дети болеют, как лечите? Подорожником? Или все-таки хотя бы частично прибегаете к помощи медицины? Тот же вопрос в отношении вашего здоровья.

[catling_cat]

По разному. Гомеопатией, барсучьим жиром, ничем В зависимости от ситуации. В Тае и антибиотик пропили. А вообще мы редко болеем. У меня например и карточки нет и бываю я только у стоматолога, зубы пока свои, но с пломбами. Когда болела доча коклюшем, вызывала врача пару раз чтоб прослушала легкие. Температуру не сбивала никому, раза три пользовалась вибурколом. Обследование в поликлинике проходим раз в год, для успокоения врачей и уверения их в том что я состоянии отследить проблемы и у себя и у детей.

[Мама Лена]

Это хорошо, что болеете редко, генетика хорошая. Если дети сломают руки-ноги, какие действия предпримите? Ходите ли в садик? Собираетесь ли в школу? А почему ролик про роды представительницы племени неполный? Только последняя потуга и все? Почему нет всех прелестей до и после? Я бы посмотрела... И как пуповину отгрызла мама не видно...И как встала и пошла со всеми вытекающими... Смотрела ролик про роды какой-то певицы дома в воде. Там действительно почти все показано. Только с девушкой одна или две акушерки были.

[пчелка]

Можно вопрос мамам, родившим дома и пропагандирующим все естественное?
Когда дети болеют, как лечите? Подорожником? Или все-таки хотя бы частично прибегаете к помощи медицины? Тот же вопрос в отношении вашего здоровья.

Твой вопрос в том, обращусь ли я за помощью к врачам, если моему ребенку будет плохо? Да, обращусь, и моя история с инвагинацией тому пример.
А простуды только наблюдаю. Пока лечения не требовалось.
А чем плох подорожник, кстати?
Еще гомеопатия реально помогает