18832 відповідей у цій темі

[Лавина]

Лавина ,   так ніхто не хоче жити погано чи гірше ніж було, але якщо довели країну до цього , то що робити? Чи ви вважаєте, що є гроші і ми можемо і далі так "стабільно " жити ? Я вірю, що грошей не має, і плакати нічого - самі обирали владу. І тепер у нас є вибір - плакати за минулим "стабільним " життям, чи добре подумати, почитати програми кандидатів у Президенти  (а не проголосувати, бо казали ..., бо у мене в сімї всі так...)  , піти на вибори і надіятись на краще  .

не могу не ответить...

Кто довёл, я?

Лично я всё делала для того, чтоб государство цвело. Я "пахала" (при чём с 14 лет начиная уборщицей (и туалеты мыла), когда училась - тоже работала (так как на стипендию в 9 грн прожить было нереально, когда родила первый раз - ни копейки не взяла от государства (опять таки с ног валилась но САМА лечила, ездила, надеялась).

 

Сейчас, ежемесячно с моей з/п я плачу налог 1500 грн. + предприятие (в "тень" не вхожу, больничные не беру, отпуск - за свой счёт).

 

Так почему я должна сейчас жить плохо? (можно не отвечать, заранее знаю ответы).

 

Ну вот сложилось у меня такое мнение и меня не переубедить. Не на тех власть собралась экономить....

 

Это всё чревато ещё более сложной ситуацией (как минимум моя з/п уйдёт в тень (-1500 в мес - это только от меня, а сколько ещё таких будет) и на данном этапе мне всё равно какая у меня будет пенсия (а будет ли?) мне кушать, одеваться и развлекаться нужно сейчас и здесь.

 

И выбора в теперешней ситуации у нас нет, так как лица всё те же....

[Мама Лена]

народ, пока выплаты не отменяют, если я правильно понимаю. Выплата будет фиксированная хоть на 1го,хоть на 10го ребенка. И это нормально,имхо.

Мы просто слишком привыкли жить, не особо напрягаясь. И выплаты, и декрет до 3х лет, и сохранение мест. 

Відредаговано Мама Лена, 01 квітень 2014 - 18:08.

[Счастливая]

не могу не ответить...

Кто довёл, я?

Лично я всё делала для того, чтоб государство цвело. Я "пахала" (при чём с 14 лет начиная уборщицей (и туалеты мыла), когда училась - тоже работала (так как на стипендию в 9 грн прожить было нереально, когда родила первый раз - ни копейки не взяла от государства (опять таки с ног валилась но САМА лечила, ездила, надеялась).

 

Сейчас, ежемесячно с моей з/п я плачу налог 1500 грн. + предприятие (в "тень" не вхожу, больничные не беру, отпуск - за свой счёт).

 

Так почему я должна сейчас жить плохо? (можно не отвечать, заранее знаю ответы).

 

Ну вот сложилось у меня такое мнение и меня не переубедить. Не на тех власть собралась экономить....

 

Это всё чревато ещё более сложной ситуацией (как минимум моя з/п уйдёт в тень (-1500 в мес - это только от меня, а сколько ещё таких будет) и на данном этапе мне всё равно какая у меня будет пенсия (а будет ли?) мне кушать, одеваться и развлекаться нужно сейчас и здесь.

 

И выбора в теперешней ситуации у нас нет, так как лица всё те же....

Звісно, що не ви. Влада!!! Докрали все , що залишилось від попередніх .

Я вас не звинувачую ні в чому - да, працювали, але не для країни , як виявилося, а для Януковича.

От якщо вже нічого не зміниться ні з ЄС, ні з новою владою, тоді вже в мене надії не буде. Але поки вона є .

 

За дитячі виплати - я тільки за. Без них дійсно важко. Я проти паніки  - зменщшення  виплат до 40 тис. Я отримала 12 тис.,  і відчувала допомогу. Вистачало на памперси, одяг, ліки.

[Ириша]

Лен! Так не в выплатах весь смысл! Просто начинают не оттуда! 

 

А разве это плохо, что и выплаты, и декрет, и место? Это показатель страны, которая думает о своем будущем! 

Я всю жизнь работаю, кстати,  на одном предприятии, получаю официальную зплату, плачу официальные налоги. 

Почему я не могу пойти в законный отпуск и все это иметь? 

 

Почему сразу берутся за детей и стариков? Почему лекарства?

 

Написала много. Но все стерла. 

[Мама Лена]

Ир, я уже писала, что на фоне всех событий  соц.выплаты забрать - это как быку красную тряпку под нос тыкнуть. Но в идеале (недостижимом) ничего страшного нет в 40тыс грн, а не в сотнях тысяч. 
Есть выплаты - повышается рождаемость, но в большинстве своем за счет не особо благополучных слоев населения. Государству проще один раз кинуть подачку, нежели потом учить детей в университетах и создавать крепкий средний класс и настоящую элиту. Ведь выжившие за "детские" в 80% случаев в универы не пойдут. Хотя и здесь есть "+" - надо же кому-то и на заводах работать, и на дядю.

 

Но как же мы жили без выплат?) Я на Олега 90грн получала. 

[Ириша]

В идеале - ты права! 

И очень хочется верить, что эти деньги приблизят нас к идеалу...

Но, честно, практически не верится.

 

P.s. Ребенку почти 6 месяцев, деньги получила меньше месяца назад. Все было куплено. С голоду не умерли. Тяжелее, но жить можно.

Правда, цены так не росли. Вчера купила сыр в Сильпо больше 100 грн./кг, а еще на той неделе был 80.....

[Мама Лена]

В идеале - ты права! 

И очень хочется верить, что эти деньги приблизят нас к идеалу...

Но, честно, практически не верится.

Ир, я и не верю. Но я очень хочу верить,что данная ситуация заставить людей работать, а не сидеть и ждать деньги на карточку. 

[Kalinna]

Мы спорим много или мало пособие на деток, а кандидат в президенты семью с 3 детками за 803 грн. в год прокормил.  Нельзя же до такой степени народ не уважать: все прям дураки и ничего не понимают! 

http://news.liga.net..._803_grivni.htm

PS: Если-бы у нас был шанс на изменения к лучшему, независимый аудит уже занимался-бы анализом его расходов с целью выявления скрытых доходов, а так ничего лучшего нам не светит и через ...надцать лет. ИМХО

Відредаговано Kalinna, 01 квітень 2014 - 21:09.

[Ipiha]

Выделила 14 цитат, на которые очень хотелось ответить - передумала. Так напишу.

По поводу детских выплат. Лично меня возмущает не сам факт их отмены/уменьшения и т.д., а то, как это воспринимается. Оказывается, огромному колличеству семей в супер бедной стране, где, как написала Света Montie, 80% семей очень бедные, эта помощь была вообще не нужна. Правда, меня это, мягко говоря, удивило.  Когда я лежала на сохранении, было очень много разговоров между девочками об этих выплатах, никем они не воспринимались, как что-то ненужное, никто ни разу не сказал, что и без этих денег прекрасно обойдётся. Наоборот, все были рады, что есть такая добавка к зарплате мужа. Мне непонятно, откуда взялись противники этих выплат. А главное, почему? Девочки, если вы прекрасно устроены в жизни (не важно, вкалывали вы (или не вы) или просто повезло), если вы можете прекрасно обойтись без помощи государства - это же замечательно (без сарказма). Я думаю, все бы так хотели! Ведь так хорошо, когда всё хорошо. А если нет?

А если родился ребёнок, нуждающийся в лечении (паталогия выявлена уже после рождния)?

А если муж бросил почти перед самыми родами (а на руках уже есть один ребёнок)?

А если и то и другое вместе, (а родителей нет)?

А если во время планирования ребёнка всё было в шоколаде, но за время беременности жизнь внесла коррективы в семейный доход?

В таких ситуациях, таким людям, таким детям помощь государства тоже лишняя? Да кто же им должен помочь, если не государство? 

Все эти примеры относятся к моим друзьям и родственникам. Это то, что я знаю лично. А сколько ещё бывает разных ситуаций, о которых мы не знаем, когда эти деньги просто необходимы? Что ж мы так зациклились-то на холодильниках? Не по себе ли судим (ну без обид)? 

Девочки, если у вас всё хорошо - слава Богу (опять без сарказма). Но не надо решать за всех. Ну ведь не одни неблагополучные и богатые живут в нашей стране. Ведь есть абсолютно нормальные люди, которым просто повезло где-то чуть-чуть меньше. И детские выплаты на первых порах для них действительно спасение. Так неужели их надо презирать за это?

____________________________

 

Заметила одну странность. Уже не в одном посте противниц детских выплат читала фразу, что детские деньги давно потрачены и забыты. Странно. Если вы на эти выплаты абсолютно не расчитывали, если могли прекрасно обойтись без них, почему же они потрачены? Почему не собраны "в кучку" и не отложены на будущее для ребёнка? 

Ах да, в садик отнесли. А если бы не эти деньги, что бы вы несли в садик? Ааа, если бы не эти выплаты, в садиках бы не требовали, садики были бы полностью обеспечены.

Я пожалуй соглашусь с тем, что где-то кто-то конечно начал таки наглеть, когда появились/увеличились выплаты. Но, я думаю, что мы сами позволили так с нами обращаться ИМХО. 

________________________

 

Всё, больше на эту тему ничего не пишу. Можете не деребанить мой пост на предложения  , отвечать не буду, сорри (тапки ловлю молча )). Слишком много уже об этом написано. Лучше будем обсуждать кандидатов в президенты 

Если кого обидела, я не нарошно, 

И дай Бог, чтоб наша страна стала такой, о которой мы мечтаем. И дай Бог, чтоб никто из нас никогда не нуждался в помощи государства. 

Цікаво звідки статистика, скільки в нас бідних людей. Якщо порівняти хоча б кількість авто у нас з Європою, то можна зробити інший висновок. Ніхто не писав, що він противник виплат. Звісно, що чим більше грошей, тим краще Писали, що без них можна обійтися і все.

Скажу за себе, що при плануванні дитини я на ці виплати розраховувала. Оскільки чоловік доходу взагалі ніякого не отримував, то без виплат ми б просто не прожили. Але ситуація змінилася і я не пішла в декрет (не без допомоги рідних), тому виплати мені виявилися "не потрібними". Залишила "на чорний день".

[Tanesk]

Мы спорим много или мало пособие на деток, а кандидат в президенты семью с 3 детками за 803 грн. в год прокормил.  Нельзя же до такой степени народ не уважать: все прям дураки и ничего не понимают! 

http://news.liga.net..._803_grivni.htm

PS: Если-бы у нас был шанс на изменения к лучшему, независимый аудит уже занимался-бы анализом его расходов с целью выявления скрытых доходов, а так ничего лучшего нам не светит и через ...надцать лет. ИМХО

Вы правы на 100% Тимошенко декларирует только квартиру в 60 кв.м. И найдутся же и... проголосуют за нее, когда она в самом начале нас за дураков держит. Просто нет слов. Какой бы она не была хороший политик и т.д., но так явно. Фуууууууууу....

За других кандидатов не смотрела. Знаю, что Порошенко декларирует 52 мл. грн. дохода+участки+дом и т.д. 

[Marusja]

Цікаво звідки статистика, скільки в нас бідних людей. Якщо порівняти хоча б кількість авто у нас з Європою, то можна зробити інший висновок. Ніхто не писав, що він противник виплат. Звісно, що чим більше грошей, тим краще Писали, що без них можна обійтися і все.

Скажу за себе, що при плануванні дитини я на ці виплати розраховувала. Оскільки чоловік доходу взагалі ніякого не отримував, то без виплат ми б просто не прожили. Але ситуація змінилася і я не пішла в декрет (не без допомоги рідних), тому виплати мені виявилися "не потрібними". Залишила "на чорний день".

 

Цікаво звідки статистика, скільки в нас бідних людей. Якщо порівняти хоча б кількість авто у нас з Європою, то можна зробити інший висновок. Ніхто не писав, що він противник виплат. Звісно, що чим більше грошей, тим краще Писали, що без них можна обійтися і все.

Скажу за себе, що при плануванні дитини я на ці виплати розраховувала. Оскільки чоловік доходу взагалі ніякого не отримував, то без виплат ми б просто не прожили. Але ситуація змінилася і я не пішла в декрет (не без допомоги рідних), тому виплати мені виявилися "не потрібними". Залишила "на чорний день".

Так вы деньгами воспользовались или нет?

[Ipiha]

Так вы деньгами воспользовались или нет?

майже ні. Ну крім покупки ноутбука і може деяких незначних витрат. Я не розцінювала їх як основний доход. Хочеться сказати, що будуть на навчання, але немає впевненості, що до того часу доживуть.

[Marusja]

майже ні. Ну крім покупки ноутбука і може деяких незначних витрат. Я не розцінювала їх як основний доход. Хочеться сказати, що будуть на навчання, але немає впевненості, що до того часу доживуть.

Ира, а если бы не было рядом родителей? А если бы съемная квартира?

 

Так что не надо говорить, что без выплат можно обойтись

 

И все равно ты сама себе противоречиш, то без них не обошлись, теперь почти все целые...

То так мысли в слух...

[Ipiha]

Ира, а если бы не было рядом родителей? А если бы съемная квартира?

 

Так что не надо говорить, что без выплат можно обойтись

 

И все равно ты сама себе противоречиш, то без них не обошлись, теперь почти все целые...

То так мысли в слух...

так треба повідомлення читати уважно.

При чому тут "если бы"? Я писала про КОНКРЕТНИЙ випадок, про те, що на них розраховувала і при плануванні дитини вони були в пріоритеті, але не знадобилися, тому що вирішила не йти в декрет, а працювати без відпустки. І так, можна було піти від батьків, знімати квартиру, але навіщо? Я розумію, якщо є необхідність в грошах, тому що вони реально потрібні, немає де жити більше чи немає у що вдягтися, але якщо за рахунок допомоги купувати дорогі речі просто тому що подобаються, а потім нити, що як же ми без грошей будемо - це не розумію. Я купувала дешеву коляску, дешеву кроватку і з іграшками не шикую. Але у мене є впевненість у завтрашньому дні, що якийсь час не помремо з голоду навіть якщо мене скоротять

[Marusja]

Ага, теперь понятно.

 

Девочки, лично мое ИМХО, не нам судить кому нужны\не нужны деньги. Дают деньги - просто замечательно, не дают - рожать все равно будем, (те, кто просто хочт ребенка, родит его и так, не смотря на фин поддержку, как пример ЭКО. Люди иногда делают по 7-8 подсадок, каждая стоит н-е кол-во тыс.грн. и гос-во им не помогает ни копеечкой. а те кто рожад по-пьяни, как рожали так и рожаю, контрацепция нынче дорогая, лучше бутылку купить, да и абор не бесплатный).

А по поводу только адресной помощи только тем, кто в этом не нуждается, лично я категорически ПРОТИВ. Нам надо создать в стране такие условия, что бы семьи сами хотели и могли рожать, а плодить нищету, ради адресной помощи, сори, не понимаю.

[Nyutta]

Ага, теперь понятно.

 

Девочки, лично мое ИМХО, не нам судить кому нужны\не нужны деньги. Дают деньги - просто замечательно, не дают - рожать все равно будем, (те, кто просто хочт ребенка, родит его и так, не смотря на фин поддержку, как пример ЭКО. Люди иногда делают по 7-8 подсадок, каждая стоит н-е кол-во тыс.грн. и гос-во им не помогает ни копеечкой. а те кто рожад по-пьяни, как рожали так и рожаю, контрацепция нынче дорогая, лучше бутылку купить, да и абор не бесплатный).

А по поводу только адресной помощи только тем, кто в этом не нуждается, лично я категорически ПРОТИВ. Нам надо создать в стране такие условия, что бы семьи сами хотели и могли рожать, а плодить нищету, ради адресной помощи, сори, не понимаю.

так тут никто и не говорит-"не надо никому давать деньги"говорят-"оставили 41 тысячу-это не критично", хорошо,что это оставили. насчет последнего -Вы абсолютно правы  но в ближайшее время нам до таких условий...

[Nyutta]

 

Тимошенко против Порошенко. Кремль, олигархи, полномочия

 

http://news.liga.net...olnomochiya.htm

 

интересная статья.

 

а вообще-то противно(ИМХО они за место у корыта собачатся и "золотые батоны"коллекционируют,потом расплачиваются крымом,а мы как были в опе так и остались,только 100трупов (люди ведь не за их теплые креслица стояли)появилось и россия нас фашистами обьявила(((с надеждой отодрать побольше(((

[Ipiha]

а вообще-то противно(ИМХО они за место у корыта собачатся и "золотые батоны"коллекционируют,потом расплачиваются крымом,а мы как были в опе так и остались,только 100трупов (люди ведь не за их теплые креслица стояли)появилось и россия нас фашистами обьявила(((с надеждой отодрать побольше(((

Вже не перший раз подібне читаю про корита, але будь який кандидат у президенти = борець за корито. І логічно. що будь який кандидат буде поганим, хоч і десять раз патріот і "з народу". Більш того, чим простіший кандидат, тим більше бруду на нього сипиться, типу "де він гроші взяв" і "прості люди туди не потрапляють". Я не захищаю когось конкретно, але нагадує наш стандартний менталітет, що хто б не прийшов він буде 100% поганим. Просто тому що він йде на таку посаду. От був собі звичайним робітником, чи бізнесменом, чи гром. діячем, а тільки забажав у велику політику - все, відразу поганий.

Хочете щоб зарплати собі зменшили? А хто з вас, якщо йому запропонують зарплату в десятки тисяч, офіційну, зможе відмовитися?

[Мама Лена]

Ира,ты не совсем поняла оппонента, мне кажется.

[lidlekcc]

 

Хочете щоб зарплати собі зменшили? А хто з вас, якщо йому запропонують зарплату в десятки тисяч, офіційну, зможе відмовитися?

не надо всех равнять...

уже не раз обсуждалось, что именно НАШИМ политикам скромность и чувство меры не присущи воопче...

а если так рассуждать, то  не логичным являются и  осуждение Яныка, Пшонки и остальных(... а чего ж - кто откажется?...вот и они тоже не отказывались от всех плывущих в руки благ(((

Відредаговано lidlekcc, 02 квітень 2014 - 09:42.