9534 відповідей у цій темі

[Ария]

Это смертность ПРИ БОЛЕЗНИ(с нашей недоразвитой медициной, кстати 4%). Вероятность ОСЛОЖНЕНИЙ при вакцинации в сотню раз меньше. Именно поэтому мне и не понятна ваша позиция

Вы знаете, если бы вы сказали это моим знакомым, которые 4 единственные месяца жизни своего ребенка мотались из больницы в больницу и так и не смогли спасти его после осложнений от прививки в роддоме, они бы, наверное, плюнули бы вам в лицо. (Ничего личного). Когда они попали в Киев в клинику в которой лежат именно такие детки с осложнениями после прививок, они были в шоке. Больница забита детьми. Когда у них, слава богу, родился второй ребенок, то они не то, что прививки делать, а даже на анализ крови не разрешили уколоть пальчик. И я их очень хорошо понимаю.
p.s.Раглагольствовать можно много, но истина все равно у каждого своя.

[Ария]

Читаю тему и не могу понять противников прививок... Ну не хотите вы делать прививки - не делайте сейчас уже никого силой не колят. Зачем писать всякую чушь и давать ссылки на сайты где советуют лечиться верблюжей мочой вместо прививок такое впечатление что у некоторых воспаление мозга и без прививок.

Обидно! Получается, что только те кто за пишут умные вещи, остальные чушь. Так?
Здесь, вообще-то каждый высказывает свое мнение и вопрос в самом начале звучал: Прививки делать или нет?.

p.s. К стати, про лечение верблюжей мочой (только непонятно от чего) - это Вами озвученная чушь!!! Первый раз слышу.

[Kler]

Читаю тему и не могу понять противников прививок... Ну не хотите вы делать прививки - не делайте сейчас уже никого силой не колят. Зачем писать всякую чушь и давать ссылки на сайты где советуют лечиться верблюжей мочой вместо прививок такое впечатление что у некоторых воспаление мозга и без прививок.

Оля, вообще как-то некрасиво. Вы сами чуть выше признались, что "не в теме", о некоторых идеях слышите впервые. Зачем оскорблять оппонентов? "Зачем писать всякую чушь" - это как-то грубовато. И голословно. Приведите пример чуши. Здесь все высказываются предельно аргументированно.
Аделаида, как раз не встречала противника прививок, кто не изучил вопрос детально. Отказываюся не потому, что это модно или принято, а потому что как раз тщательно вникли в проблему. А многие (я не вас конкретно имею ввиду, ваши аргументы вполне разумны, и видно, что вы сознательно идете на этот шаг) прививаются просто, потому что "так все делают" и "минздрав предписывает", и "в сад не возьмут" (читай: государство шанажирует).
Я никого не агитирую. Просто делюсь тем, что знаю. Может кому-то будет интересно.
Я, например, очень благодарна своей подруге, которая в нужное время вкратце описала агрументы "за" и "против" и посоветовала мне разобраться в прививочном вопросе. Это было как раз когда моему малышу было 2-3 месяца. Т.е. до того, как пора прививаться...

[ОЛЯ]

Девочки, а никто не задумывался - почему так много сейчас бесплодных супружеских пар? Люди годами пытаются зачать ребёнка, а врачи не могут установить даже точную причину. Вот нашла по этому поводу интересную статью
http://kavkazcenter..../20/69261.shtml

(почитайте внимательно раздел
"Путем вакцинации контролируется рождаемость в мире",
очень интересные факты, я уверенна, что даже те, кто против прививок, могут слышать об этом впервые. Кстати, там написано о недавно обсуждаемой вакцине от столбняка).

вот тут про мочу верблюда. Где же мне теперь найти верблюда)))

[ОЛЯ]

Оля, вообще как-то некрасиво. Вы сами чуть выше признались, что "не в теме", о некоторых идеях слышите впервые. Зачем оскорблять оппонентов? "Зачем писать всякую чушь" - это как-то грубовато. И голословно. Приведите пример чуши. Здесь все высказываются предельно аргументированно.
Аделаида, как раз не встречала противника прививок, кто не изучил вопрос детально. Отказываюся не потому, что это модно или принято, а потому что как раз тщательно вникли в проблему. А многие (я не вас конкретно имею ввиду, ваши аргументы вполне разумны, и видно, что вы сознательно идете на этот шаг) прививаются просто, потому что "так все делают" и "минздрав предписывает", и "в сад не возьмут" (читай: государство шанажирует).
Я никого не агитирую. Просто делюсь тем, что знаю. Может кому-то будет интересно.
Я, например, очень благодарна своей подруге, которая в нужное время вкратце описала агрументы "за" и "против" и посоветовала мне разобраться в прививочном вопросе. Это было как раз когда моему малышу было 2-3 месяца. Т.е. до того, как пора прививаться...

А зачем вы проводите агитацию для других? Другие тоже сами разберутся. Я своей не делала прививки еще, но другой причине. А не потому что "заговор" и пр.

[Ozzz]

Пы.Сы. Больше всего меня удивляет то, что делая прививки своим деткам, многие не хотят изучать этот вопрос детальнее. И не желают ни в чем сомневаться, критически подойти к вопросу. А вопрос касается здоровья детей...

Світлано, для мене "вивчити питання детально" - це підняти статистику, вивчити дослідження медиків, провести аналіз захворюваності за останні кілька десятків років. Тобто обробити ДОСТОВІРНУ і ЯКІСНУ інформацію, а не те, що написано на сайті мусульманських лікарів і православного лікаря (який, до речі, обома руками "за" піст для вагітних жінок ).
Мало того, зробити правильний висновок з усих вищенаведених досліджень може лише ФАХІВЕЦЬ, моїх же знань (та і Ваших теж ) явно не достатньо.
Тому в гру вступає таке абстрактне поняття, як АВТОРИТЕТ. Я, все ж таки, довіряю нашим лікарям (благо, є знайомі, добре освічені люди). Жоден з лікарів (саме лікарів, бо кому і санітарка - мед.працівник) не відмовляв мене від зщеплень.
Хто являється АВТОРИТЕТОМ для Вас я так і не зрозуміла.

[Kler]

А зачем вы проводите агитацию для других? Другие тоже сами разберутся. Я своей не делала прививки еще, но другой причине. А не потому что "заговор" и пр.

Повторюсь. Я никого не агитирую. Просто делюсь тем, что знаю. Может кому-то будет интересно.
Насчет мочи. Статья написана мусульманскими авторами, совет про мочу выдернут из контекста. Из какой-то части корана, которая процитирована. Смысл тезиса был в том, чтобы не причинять организму вред, а употреблять для лечения и профилактики то, что создала природа, что это проверено в веках. С поправкой на "дату написания Корана" и местные особенности. Автор статьи не давал рекомендации лечится мочой. Странно, что кроме мочи, вы ничего в этой статье не увидели.
П.С. Я не мусульманка. Но статья толковая, хорошо аргументированная.

Хто являється АВТОРИТЕТОМ для Вас я так і не зрозуміла.

Отвечаю исключительно потому, что меня спросили. Мои авторитеты:
Галина Червонская, врач-вирусолог, автор книг и статей по экспериментальной вирусологии, в частности книги "Прививки - мифы и реальность"?
Александр Коток, врач-гомеопат, доктор наук, автор книг "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" и "Беспощадная иммунизация"
Роберт Мендельсон, врач-педиатр, доктор наук, автор книг "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам", "Исповедь еретика от медицины"
Борис Никитин, заслуженный педагог, один из основоположников методики раннего развития, педагогики сотрудничества, отец семерых детей, автор книги "Здоровое детство без лекарств и прививок"
И другие.

[Artulina]

Світлано, для мене "вивчити питання детально" - це підняти статистику, вивчити дослідження медиків, провести аналіз захворюваності за останні кілька десятків років. Тобто обробити ДОСТОВІРНУ і ЯКІСНУ інформацію, а не те, що написано на сайті мусульманських лікарів і православного лікаря (який, до речі, обома руками "за" піст для вагітних жінок ).
Мало того, зробити правильний висновок з усих вищенаведених досліджень може лише ФАХІВЕЦЬ, моїх же знань (та і Ваших теж ) явно не достатньо.
Тому в гру вступає таке абстрактне поняття, як АВТОРИТЕТ. Я, все ж таки, довіряю нашим лікарям (благо, є знайомі, добре освічені люди). Жоден з лікарів (саме лікарів, бо кому і санітарка - мед.працівник) не відмовляв мене від зщеплень.
Хто являється АВТОРИТЕТОМ для Вас я так і не зрозуміла.

Деякі люди тут також за ДОСТОВІРНУ і ЯКІСНУ інформацію. Ті ж Коток і Мендельсон, наприклад, хіба не достовірно і не якісно? А релігійні відхилення деяких лікарів (мусульманські чи то православні) можна просто профільтрувати
Про піст вагітних жінок ви, мабуть, чули краєм вуха, а не слухали окрему тему. І до щеплень це не має відношення, тож на це можна не звертати уваги, як і на сечу верблюдів

[Ария]

Как говорил кот Леопольд: Давайте жить дружно! Я за то, что бы мой ребенок рос в среде нормальных здоровых сверстников и не важно какими методами это здоровье достигается. Главное результат! Просто у кого-то получается только с прививками быть здоровым, а у кого-то без. Я обе стороны поддерживаю и никого не переубеждаю. p.s. "Отнять у женщины ее убеждения всё равно, что отнять у тигрицы тигрёнка!" А наши горячие дискуссии, по-моему, могут пригодится тем, кто сомневается. В этой теме достаточно и "за" и "против", что бы начать разбираться.

[влада]

Как говорил кот Леопольд: Давайте жить дружно!
Я за то, что бы мой ребенок рос в среде нормальных здоровых сверстников и не важно какими методами это здоровье достигается. Главное результат! Просто у кого-то получается только с прививками быть здоровым, а у кого-то без. Я обе стороны поддерживаю и никого не переубеждаю.

p.s. "Отнять у женщины ее убеждения всё равно, что отнять у тигрицы тигрёнка!"
А наши горячие дискуссии, по-моему, могут пригодится тем, кто сомневается. В этой теме достаточно и "за" и "против", что бы начать разбираться.

Я с Вами согласна,единственное ,фраза"у кого-то получается только с прививками быть здоровым" не совсем корректна.Здоровье ребенка формирует образ его жизни т.е. рацион питания,режим дня и т.п...,а прививки рассматриваются как профилактика заболеваний,а не показатель здоровья.

[Мама Лена]

Если же я не права, приведите, пожалуйста, статистику смертности от прививок.

какая статистика??? Вы что,действительно верите,что об этом открыто говорят?

[Ozzz]

Світлано, дякую за список. Оскільки до гомеопатіїї я відношусь трохи скептично (надаю перевагу традиційній медицині), а Нікітін - взагалі не медик, а педагог (виправте, якщо я не права), то для мене більш-менш цікаво було почитати Червонську (і то, вона не виступає категорично проти зщеплень).
Питання в іншому. Як всі ми, люди без медичної освіти, можемо правильно оцінити - чиї висновки правдиві, а чиї ні (Юля, Artulina, от як Ви зробили висновок, що Коток правий в своїх судженнях)? Да, до речі, тему про піст для вагітних жінок я перечитала повністю, з чого Ви взяли, що краєм вуха ?

[Ipiha]

А наши горячие дискуссии, по-моему, могут пригодится тем, кто сомневается. В этой теме достаточно и "за" и "против", что бы начать разбираться.

Я бы поспорила) Пускай меня отнесут к тем неадекватным мамам, которые не вникая особо идут делать прививки, но чем больше читаю эту тему, тем больше запутываюсь. Согласна с суждением, что спорить о вреде или пользе прививок людям, не имеющим мед образования глупо

[Аделаида]

какая статистика??? Вы что,действительно верите,что об этом открыто говорят?

Знаете, около года назад на сайте называемом WikiLeaks была опубликована дипломатическая(секретная!) переписка США с некоторыми странами. И да, я верю, что раз нашлись люди, которые смогли это найти и опубликовать, то обязательно нашлись бы люди, которые рассказали бы о "прививках-убийцах", так что бы их доводы были более убедительны(для меня) чем статья написанная врачем-гомеопатом

Я тоже никого не агитирую. Хотя мне хотелось бы, что бы дети, с которыми мы будем играться были с прививками - так возможность не заболеть больше. Но надеюсь, что пока мы будем с ними играться мы сами будем с прививками и мне перестанет быть так страшно.

Кстати, оффтоп, но может кто знает что сейчас с Никитиными? Их дети выросли ж уже. Как они? Не болеют? Воспитывают детей так же как их воспитывали родители? Или ... ? Сказать, что методика удачна или нет, можно ведь не ранее чем дите вырастет и заведет своих, как у них результат?

[Alenka]

Я тоже никого не агитирую. Хотя мне хотелось бы, что бы дети, с которыми мы будем играться были с прививками - так возможность не заболеть больше. Но надеюсь, что пока мы будем с ними играться мы сами будем с прививками и мне перестанет быть так страшно.

Стоп. Как я понимаю, "опастность" представляют не дети без прививок. Это им "со всех сторон угрожает страшная опастность " А привитые дети - они же "защищены на 100%"....

[Ipiha]

Кстати, оффтоп, но может кто знает что сейчас с Никитиными? Их дети выросли ж уже. Как они? Не болеют? Воспитывают детей так же как их воспитывали родители? Или ... ? Сказать, что методика удачна или нет, можно ведь не ранее чем дите вырастет и заведет своих, как у них результат?

тут в темке о раннем развитие кидали ссылку на Никитиных. Все у них хорошо, внуков няньчат) Хотя по моему глава семейства умер, но нужно еще раз найти перечитать.

[Kler]

И да, я верю, что раз нашлись люди, которые смогли это найти и опубликовать, то обязательно нашлись бы люди, которые рассказали бы о "прививках-убийцах", так что бы их доводы были более убедительны(для меня) чем статья написанная врачем-гомеопатом

Я тоже никого не агитирую. Хотя мне хотелось бы, что бы дети, с которыми мы будем играться были с прививками - так возможность не заболеть больше. Но надеюсь, что пока мы будем с ними играться мы сами будем с прививками и мне перестанет быть так страшно.

Кстати, оффтоп, но может кто знает что сейчас с Никитиными? Их дети выросли ж уже. Как они? Не болеют? Воспитывают детей так же как их воспитывали родители? Или ... ? Сказать, что методика удачна или нет, можно ведь не ранее чем дите вырастет и заведет своих, как у них результат?

1) Уже давно нашлись такие люди, и их немало. Двое докторов медицинских наук упомянуты мною выше.
2) Привитые, как и непривитые, тоже могут быть носителями возбудителя инфекционной болезни. Так что уж тогда бойтесь всех, с кем играетесь.
3) Дети Никитиных в порядке. Здоровы. Все женаты, воспитывают детей, в основном по несколько. Воспитывают своих детей вроде более "щадяще", чем родители...
Согласна, эксперимент был радикальный, чистый, так сказать. Есть там и много спорных моментов. Но элементы методики (и интеллектуального развития, и закаливания) успешно используются в том числе и за пределами России.

[nimfa_plt]

Сколько людей столько и мнений что либо доказывать мне здесь не хочется все равно будут такие люди что готовы поставить меня к стене и обплевать... Может кому то будет интересно почитать мнение врача тут
я за вакцинацию...

[Мама Лена]

Знаете, около года назад на сайте называемом WikiLeaks была опубликована дипломатическая(секретная!) переписка США с некоторыми странами. И да, я верю, что раз нашлись люди, которые смогли это найти и опубликовать, то обязательно нашлись бы люди, которые рассказали бы о "прививках-убийцах", так что бы их доводы были более убедительны(для меня) чем статья написанная врачем-гомеопатом

я из семьи потомственных медиков.Старший был всегда под присмотром врачей. И только недавно узнала,что,оказывается,моему сыну нужно делать прививки после проб и в условиях стационара. Спасибо судьбе,что в свое время пронесло...
Это я к тому,что в нашей стране прививки-это лотерея. И перед тем,как их делать,нужно полностью обследовать ребенка, включая анализы и специалистов. Кто это делает?
И еще,повторюсь, мне иммунолог лично сказала,что для любой прививки ребенок должен быть здоров месяц!, а не неделю-две,как у нас наседают в садах и школах.

Я не кардинально против прививок,я за разумную иммунизацию, но возможно ли это в нашей стране....

[Ipiha]

И еще,повторюсь, мне иммунолог лично сказала,что для любой прививки ребенок должен быть здоров месяц!, а не неделю-две,как у нас наседают в садах и школах.

Я не кардинально против прививок,я за разумную иммунизацию, но возможно ли это в нашей стране....

вот с этим полностью согласна!