5929 відповідей у цій темі

[Веселый папа]

Если закрыть 30% мест распространения болезни, то распространяемость болезни уменьшится на 30%. Я не знаю как объяснить проще, уже некуда проще, больше не буду никак. Если вы до сих пор не поняли то нет смысла еще пытаться.  

Да, можно было бы сделать лучше и нормальней, но это не означет что теперешний вариант не работает никак. Он работает хреново, но работает в любом случае. 

 

Да, я имела ввиду докарантинное метро) 

    Вы заблуждаетесь.

   Супермаркеты, поликлиники и транспорт составляют лишь 10-15 % трафика людей, но "обеспечивают" до 70-80 % уровня заболеваемости.

  А то, что сейчас закрыто с общим трафиком не более 5 % дают не более 1-2 % заболевших.

  Еще давным давно при получении высшего образования нам преподавали (по роду деятельности) в том числе и порядок оеспеения карантинных мероприятий. Так вот: там "местная" изоляция занимала по счету лишь 7-8 место. На первых местах (сравните, что из этого делается у нас):

   1) Изоляция очага заболевания - полная блокада местности. Другими словами говоря, после преодоления в каком-либо городе/местности эпид.порога сразу прекращается ЛЮБОЕ транспортное сообщение с "внешним" миром, 

   2) Работа медиков по выявлению максимального количества заболевших и их изоляция (в медучреждениях и на дому). Попросту говоря - тесты на заболевание ВСЕМ ПОДРЯД

   3) Профилактические мероприятия (опущу полный перечень, но там было в том числе - раздача мед.препаратов/антидотов и т.п. - в нашем случае витамины и противовирусные и иммуномодулирующие препараты)

   4) Усиление санитарного контроля (часто объединялось с п.3) - это и санобработка (настоящая, а не та порнография для съемок/галочки) и контроль за соблюдением карантинных мероприятий (включая и поиск лиц, уклоняющихся от медицинского освидетельствования не говоря уже о изоляции в случае заболевания)

   5) Создание мобильных медицинских бригад для контроля за состоянием здоровья на местах работы и массового скопления людей. Создание автолавок для обеспечения изолированного населения продуктами

   6) Подготовка к развертыванию мобильных госпиталей или лагерей

   7) Ограничение свободного передвижения людей (включая закрытие ОТДЕЛЬНЫХ предприятий и учреждений - не всех - обратите внимание). Обратите внимание - только седьмой по важности пункт совпадает с той пародией, которую пытаются у нас в стране выдать за "карантин".

    О чем можно дальше говорить ?

   Китай и Ухань все помнят ? Там закрыли очаг заболевания на энный срок (как раз по перечисленным выше пунктам и .... больше в стране никаких карантинов небыло ).

 

[Dobraya Ole4ka]

"теперь"

Да, потому что на 20 млн привитых в Европе 19 смертей от тромбоза, (вероятно!) После вакцины.

И не нужно брать в кавычки! Подвоха нет. У тебя, как антипрививочника в целом, свои взгляды и статистика, делись.

Если проводят исследования, это же хорошо. В Украине можно только мечтать о таком.

В Германии сейчас прививают население 70+
Люди напуганы ситуацией с АстроЗенекой, но не отказываються от вакцинации.
Скоро и Спутник доиследуют в ЕС и будут использовать. Некоторые её даже ждут.

На вчера разрыв между 1 и 2 дозой в Германии - 56 дней. (Для простого населения).

Відредаговано Dobraya Ole4ka, 09 квітень 2021 - 06:32.

[Аделаида]

    Вы заблуждаетесь.

   Супермаркеты, поликлиники и транспорт составляют лишь 10-15 % трафика людей, но "обеспечивают" до 70-80 % уровня заболеваемости.

  А то, что сейчас закрыто с общим трафиком не более 5 % дают не более 1-2 % заболевших.

Какие то непонятные цифры ни о чем.

В Киеве, при транспорте по пропускам, нет людей НИГДЕ, кроме супермаркетов, но и там количесво людей уменьшилось - потому что заказать доставку в разы проще, чем куда то идти. 

В поликлиниках - приемы по записи, люди максимально не пересекаются. 

Ну и в транспорте соотвественно никого нет. Так где же теперь заражаться, в локдаун то? 

[Ipiha]

Какие то непонятные цифры ни о чем.
В Киеве, при транспорте по пропускам, нет людей НИГДЕ, кроме супермаркетов, но и там количесво людей уменьшилось - потому что заказать доставку в разы проще, чем куда то идти.
В поликлиниках - приемы по записи, люди максимально не пересекаются.
Ну и в транспорте соотвественно никого нет. Так где же теперь заражаться, в локдаун то?

але у нас то не Київ! В Києві і роботодавці по максимуму перевели людей на віддалену роботу, у нас же 95% працюють на роботі в офісах (виключення мабуть лише викладачі і вчителі старших класів). Відповідно і в транспорті всі їдуть.
В поліклініках до вузьких спеціалістів може і по запису, але в ізолятор - жива черга. На тестування - жива черга. Супермаркети - взагалі мовчу. Доставка в Полтаві 100 грн як на мене невиправдано дорого, дешевше особисто на таксі з'їздити в обидва боки

[Jilly]

В Киеве, при транспорте по пропускам, нет людей НИГДЕ, кроме супермаркетов

Справді, у нас далеко не Киів)

В транспорті не їжджу (от якби машини не було, то мабуть сиділи б вдома переважно), але наприклад гуртки у сина всі працюють і я його воджу, поки заняття йде находжую свою денну активність. То багато людей і на вулицях, і всюди. Локдауну непомітно.

[Аделаида]

але у нас то не Київ! В Києві і роботодавці по максимуму перевели людей на віддалену роботу, у нас же 95% працюють на роботі в офісах (виключення мабуть лише викладачі і вчителі старших класів). Відповідно і в транспорті всі їдуть.
В поліклініках до вузьких спеціалістів може і по запису, але в ізолятор - жива черга. На тестування - жива черга. Супермаркети - взагалі мовчу. Доставка в Полтаві 100 грн як на мене невиправдано дорого, дешевше особисто на таксі з'їздити в обидва боки

То есть проблема не в локдауне, а в отдельных  людях, которые не принимают правильные решения на местах? 

В Полтаве(большинство! ) может пешком до работы за 40 минут дойти. Решения конкретных людей.

Доставка из Сильпо - 50грн, из Метро - 70грн, а ты, опять же - выбираешь такси и контакт с людьми. (хотя проигрываешь по факту и по времени по экономии). 

Если бы каждый сделал мелочь - все было бы намного лучше. Но у нас каждый говорит "ах вы закрыли кино - ну я пойду постоять в очереди в КФС, что бы показать что хер вам, а не работающий локдаун". 

Справді, у нас далеко не Киів)

В транспорті не їжджу (от якби машини не було, то мабуть сиділи б вдома переважно), але наприклад гуртки у сина всі працюють і я його воджу, поки заняття йде находжую свою денну активність. То багато людей і на вулицях, і всюди. Локдауну непомітно.

Я считаю что на улице вирус практичечки не передается, так что то, что люди гуляют - это скорее хорошо чем плохо) Но это мое лично мнение. 

[Ipiha]

То есть проблема не в локдауне, а в отдельных людях, которые не принимают правильные решения на местах?
В Полтаве(большинство! ) может пешком до работы за 40 минут дойти. Решения конкретных людей.
Доставка из Сильпо - 50грн, из Метро - 70грн, а ты, опять же - выбираешь такси и контакт с людьми. (хотя проигрываешь по факту и по времени по экономии).
Если бы каждый сделал мелочь - все было бы намного лучше. Но у нас каждый говорит "ах вы закрыли кино - ну я пойду постоять в очереди в КФС, что бы показать что хер вам, а не работающий локдаун".

Я считаю что на улице вирус практичечки не передается, так что то, что люди гуляют - это скорее хорошо чем плохо) Но это мое лично мнение.

Так дискусія якраз про те, що У НАС не працює локдаун так, як має працювати. Не треба на особистості переходити, я говорила гіпотетично.

[Ipiha]

У нас на роботі наприклад на днях ввели журнал для розпису співробітників. Ну дуже актуально в локдаун таке нововведення, щоб 50 чоловік щодня той журнал мацали...

[Аделаида]

Так дискусія якраз про те, що У НАС не працює локдаун так, як має працювати. Не треба на особистості переходити, я говорила гіпотетично.

Я чет думала "у нас" это страна.... 

На личности не переходила, извини Просто лень придумывать еще примеры, раз тут КФС валяется под боком) 

[Ксаночка]

В Германии АстроЗенека теперь ограничение по возрасту до 60 лет.

А в Великобритании АстроЗенеку не рекомендуют до 30 лет
https://www.bbc.com/...health-56665517

[Веселый папа]

Какие то непонятные цифры ни о чем.

В Киеве, при транспорте по пропускам, нет людей НИГДЕ, кроме супермаркетов, но и там количесво людей уменьшилось - потому что заказать доставку в разы проще, чем куда то идти. 

В поликлиниках - приемы по записи, люди максимально не пересекаются. 

Ну и в транспорте соотвественно никого нет. Так где же теперь заражаться, в локдаун то? 

  А вам не кажется, что вы сами себе противоречите ? Заражаться по вашим словам негде, а заболеваемость растет. Как же так ?

[Аделаида]

  А вам не кажется, что вы сами себе противоречите ? Заражаться по вашим словам негде, а заболеваемость растет. Как же так ?

Где я противоречила СЕБЕ?) Вам не кажется, что вы в одном сообщении сами сделали то, что пытались предъявить мне?)

[Мама Лена]

Да, потому что на 20 млн привитых в Европе 19 смертей от тромбоза, (вероятно!) После вакцины.

И не нужно брать в кавычки! Подвоха нет. У тебя, как антипрививочника в целом, свои взгляды и статистика, делись.

Если проводят исследования, это же хорошо. В Украине можно только мечтать о таком.

В Германии сейчас прививают население 70+
Люди напуганы ситуацией с АстроЗенекой, но не отказываються от вакцинации.
Скоро и Спутник доиследуют в ЕС и будут использовать. Некоторые её даже ждут.

На вчера разрыв между 1 и 2 дозой в Германии - 56 дней. (Для простого населения).

Я не антипрививочник.
Точка.
И да, я могу поделиться мнениями и информацией. Израиль, Франция, Сербия, Македония, Словакия, США, Пакистан, Индия)
Но не буду.
Повторюсь. Прививайся. И пусть это поможет.

[Ксаночка]

Как пандемия повлияла на детей.
Детский психиатр Марценковский: "Через одну реанимацию в Киеве за месяц прошло больше детей с попытками отравлений, чем за весь прошлый год"

https://m.gordonua.c...waa0zdjqub6tyjw

[Ксаночка]

Упс...
Да здравствует мыло душистое и полотенце пушистое))

Эпоха тотальных дезинфекций, карантинов библиотек, перевязанных лентами детских площадок, похоже, подошла к концу...

https://www.nytimes....g-surfaces.html
" Линси Марр, эксперт- вирусолог из Технологического института Вирджинии: «На самом деле нет никаких доказательств того, что кто-либо когда-либо заразился Covid-19 при прикосновении к зараженной поверхности».
"Научная основа для всей этой озабоченности по поводу поверхностей очень тонкая - почти отсутствует», - сказал Эмануэль Голдман, микробиолог из Университета Рутгерса, который прошлым летом написал, что риск передачи через поверхность был преувеличен. «Это вирус, который вы получаете при вдыхании. Это не вирус, который можно получить при прикосновении ».
«Дезинфекция рекомендуется только в помещениях - школах и домах - где в течение последних 24 часов был подозреваемый или подтвержденный случай Covid-19», - сказал доктор Валенский во время брифинга в Белом доме.
«Это должно быть концом глубокой очистки», - сказал д-р Аллен, отметив, что неуместное сосредоточение на поверхностях привело к реальным затратам.
«Это привело к закрытию игровых площадок, к снятию сеток с баскетбольных площадок, к помещению в карантин книг в библиотеке. Это привело к тому, что целые школьные дни пропустили на генеральную уборку. Это привело к тому, что нельзя было делиться карандашом. Так что это все, что касается гигиены, и это прямой результат неправильной классификации наземной передачи как низкого риска »

Відредаговано Ксаночка, 10 квітень 2021 - 03:41.

[Cu-jo]

Я ещё год назад задавадасьомат рядом вопросов на которые до сих пор не имею простого ответа :
1 . Какой период времени сохраняется вирус на поверхностях. На каких ?
2. При какой температурой вилке ?
3. При какой кислотности?
И т.д.
Кажется это первоочередные вопросы. Вероятно, учёные на них ответ знают.
Я информации не нашла.

[Cu-jo]

Все никак не напишу , а думаю уже давно. Как по мне , то одним из не последних источников распространения инфекций могут быть терминалы самообслужи ваниль и банкоматы . Кто их дезинфицирует и когда ? Иногда было и без модного вируса противно пальцем там касаться

[svexa]

Колись бачила як у нас в Маркет опті використані корзинки просто перекладали в ту ячейку де було написано ,,оброблені,,.Ну просто чеки з них викинули , чи рукавички використані , а ніхто їх не обробляв.

[Амброзия]

Я живу в доме, в котором два банка, один их них ощад. вижу каждое утро протирают банкоматы чем не знаю из ведра и тряпками разными, до коронавируса не знаю, протирали ли я так рано обычно не вставала, теперь приходится. а другой банк поменьше который не видела, чтобы протирали. мы с коляской там гуляем три раза в день, я бы заметила

[Katrusja]

Колись бачила як у нас в Маркет опті використані корзинки просто перекладали в ту ячейку де було написано ,,оброблені,,.Ну просто чеки з них викинули , чи рукавички використані , а ніхто їх не обробляв.

Вы думаете так только в маркет-опт?