351 відповідей у цій темі

[Artulina]

У нас тоже ни одной прививки. Манту только думала сделать... А чем в СЕС аргументировали такой отказ?

ст. 15 Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб".

[Alenka]

И что делать теперь?

[Artulina]

И что делать теперь?

По, идее, ту часть этой статьи, в которой говорится о том, что ребенок не имеет права посещать дошкольное учреждение без прививок, в начале этого года вычеркнули. По крайней мере, Проект Закону про внесення змін... приняли. Но эпидемиолог сказала нам, что у неё нет этого закона в новой редакции. Думаю, надо позаботиться о том, чтобы этот закон у них появился))))

[Alenka]

Абсурд, у нее нет закона....трындец.... Напоминает мне ситуацию: в ПФ переоформляли пенсию свекрови. Я перешерстила закон и нашла способ увеличения ей пенсии, всех нюансов не помню, но пока не ткнули инспектора носом в закон, она говорила, что ничего не знает... Юль, а утебя этот закон в новой редакции есть? Можешь сбросить мне?

[Artulina]

Абсурд, у нее нет закона....трындец....
Напоминает мне ситуацию: в ПФ переоформляли пенсию свекрови. Я перешерстила закон и нашла способ увеличения ей пенсии, всех нюансов не помню, но пока не ткнули инспектора носом в закон, она говорила, что ничего не знает...


Юль, а утебя этот закон в новой редакции есть? Можешь сбросить мне?

Ален, я сейчас, наверное, буду создавать на форуме тему в разделе "Юридические консультации", спросим у нашей Оксаны. Там немного запутано с этим законом...

[вита2212]

Девочки, а кто-то уже получил справку в сад не имея прививок? как сейчас обстановка в поликлинниках, как проходит ВКК? Мы вот уже всех врачей и анализы прошли, теперь идем к иммунологу, а затем наверно в СЭС. Уже все заявления приготовила, а все равно перед походом в поликлиннику волнуюсь больше чем перед родами

[Ария]

... Уже все заявления приготовила, а все равно перед походом в поликлиннику волнуюсь больше чем перед родами

В поликлинике нюхом чуют неуверенных. А если учуют - задавят! Они найдут чем сломит. По этому мой вам совет - идти по всем инстанциям со 100% уверенностю. Типа "мне надо и хоть вы тресните".
Я уже писала раньше, что когда они мне рассказывали, что мне прийдется очень долго и много ходить и туд и туда, и еще много куда. Я им сказала, что пройду все, но колоть ребенка не буду, то им ничего не осталось как отпустить меня с богом и со справкой

[вита2212]

Ария спасибо за напутствие , я так себя и настраиваю, буду непробиваемой)))) вот обязаны справку дать - пусть дают)) они больше всего давят что в сад не возьмут, а с садиком мы уже сами решим, и всеми силами пытаются выпытать в какой садик идем, видимо хотят палки в колеса и тут вставить

[Oksana0607]

Абсурд, у нее нет закона....трындец....
Напоминает мне ситуацию: в ПФ переоформляли пенсию свекрови. Я перешерстила закон и нашла способ увеличения ей пенсии, всех нюансов не помню, но пока не ткнули инспектора носом в закон, она говорила, что ничего не знает...


Юль, а у тебя этот закон в новой редакции есть? Можешь сбросить мне?

Я тоже на прошлой неделе была в СЭС и мне в карточке процитировали "любимую" ст.15, но то, что статья в том месте, где говорится о прививках, отредактирована, сделали вид, что ничего не знают. Вот, что я нашла на просторах интернета:
Проект Закону України “Про внесення змін до статті 15 Закону України “Про захист населення від інфекційних хвороб” (щодо прийому дітей, яким не зроблено профілактичних щеплень, до дитячих закладів)

[Oksana0607]

Девочки, а кто-то уже получил справку в сад не имея прививок? как сейчас обстановка в поликлинниках, как проходит ВКК? Мы вот уже всех врачей и анализы прошли, теперь идем к иммунологу, а затем наверно в СЭС. Уже все заявления приготовила, а все равно перед походом в поликлиннику волнуюсь больше чем перед родами

Мы тоже всех врачей прошли и анализы сдали, потом нам сказали, что идите к иммунологу, в СЭС и в тубдиспансер, чтобы все сделали записи в карточке. Иммунолог сказала, что к ней после СЭС и тубдиспансера. Поехали мы в тубдиспансер (без детей), там выдали справку, что мы у них на учёте не состоим, но они рекомендуют сделать пробу Манту. СЭС процитировала ст.15, но в старой редакции и написали, что дети не допускаются в коллектив. Пошли мы к иммунологу, та посмотрела предыдущие записи и сказала, что без Манту она ничего в карточке писать не будет, а заведующая по дошкольным заведениям сказала, что не может подписать карточку в садик без записи иммунолога. Заведующая поликлиники прививки уже не заставляет нас делать, но "Проба Манту - это ведь обследование ребёнка, а пройти обследование и сдать анализы вы обязаны", - её слова. Вот пока так, но мы упорно двигаемся вперёд, на их ст.15, у меня всегда ответ

ст. 42 "Загальні умови медичного втручання" :
Медичне втручання (застосування методів діагностики,
профілактики або лікування, пов'язаних із впливом на організм
людини) допускається лише в тому разі, коли воно не може завдати
шкоди здоров'ю пацієнта.
Медичне втручання, пов'язане з ризиком для здоров'я пацієнта,
допускається як виняток в умовах гострої потреби, коли можлива
шкода від застосування методів діагностики, профілактики або
лікування є меншою, ніж та, що очікується в разі відмови від
втручання, а усунення небезпеки для здоров'я пацієнта іншими
методами неможливе..."

Кто гарантирует, что проба Манту абсолютно безвредна для ребёнка? Никто, так же, как и с прививками, всё индивидуально. Я ст.42 хорошо запомнила, так что принуждать на пробу Манту в поликлинике тоже не имеют права.

[bonysj]

Я тоже на прошлой неделе была в СЭС и мне в карточке процитировали "любимую" ст.15, но то, что статья в том месте, где говорится о прививках, отредактирована, сделали вид, что ничего не знают.

СЭС процитировала ст.15, но в старой редакции и написали, что дети не допускаются в коллектив.

Статья 15 ЗУ "Про захист населення від інфекційних хвороб" не отредактирована! И звучит она по прежнему так же

Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.

Вот, что я нашла на просторах интернета:
Проект Закону України ”Про внесення змін до статті 15 Закону України ”Про захист населення від інфекційних хвороб” (щодо прийому дітей, яким не зроблено профілактичних щеплень, до дитячих закладів)

Это законопроэкт и станет ли он когда-нибудь законом неизвестно!!!

[Kler]

У нас все получилось без иммунолога и тубдиспансера. О них и речи не было в поликлинике. В СЭС отправили, папа наш без ребенка съездил, смысл того, что они написали - это "проведена беседа о том, что существует статья 15". В поликлинике не имеют права не выдать документ о состоянии ребенка для сада. Они обязаны объективно написать, здоров ли ребенок, и пусть пишут что не привит, пусть даже большими буквами. Но не выдавать документ - это не их компетенция. Проблемы могут возникнуть в саду (могут отказываться брать, что тоже противоречит Конституции). А поликлиника объективно делает выводы о здоровье ребенка. Ходим в сад, взяли без проблем. Ни одной прививки нет, Манту тоже нет.

[Oksana0607]

Статья 15 ЗУ "Про захист населення від інфекційних хвороб" не отредактирована! И звучит она по прежнему так же

Это законопроект и станет ли он когда-нибудь законом неизвестно!!!

Оксана, спасибо за разъяснения, но сути эта статья не меняет (хоть будет она с изменениями, хоть нет), в ней явное противоречие Конституции Украины и мы вполне на законных основаниях можем идти в садик и без прививок , и без Манту, и хочется всё решить по-хорошему, без обращений в суд, а то бумага ведь всё стерпит, а кому от этого будет лучше?..

[Artulina]

Мы тоже всех врачей прошли и анализы сдали, потом нам сказали, что идите к иммунологу, в СЭС и в тубдиспансер, чтобы все сделали записи в карточке. Иммунолог сказала, что к ней после СЭС и тубдиспансера. Поехали мы в тубдиспансер (без детей), там выдали справку, что мы у них на учёте не состоим, но они рекомендуют сделать пробу Манту. СЭС процитировала ст.15, но в старой редакции и написали, что дети не допускаются в коллектив. Пошли мы к иммунологу, та посмотрела предыдущие записи и сказала, что без Манту она ничего в карточке писать не будет, а заведующая по дошкольным заведениям сказала, что не может подписать карточку в садик без записи иммунолога. Заведующая поликлиники прививки уже не заставляет нас делать, но "Проба Манту - это ведь обследование ребёнка, а пройти обследование и сдать анализы вы обязаны", - её слова. Вот пока так, но мы упорно двигаемся вперёд, на их ст.15, у меня всегда ответ

ст. 42 "Загальні умови медичного втручання" :
Медичне втручання (застосування методів діагностики,
профілактики або лікування, пов'язаних із впливом на організм
людини) допускається лише в тому разі, коли воно не може завдати
шкоди здоров'ю пацієнта.
Медичне втручання, пов'язане з ризиком для здоров'я пацієнта,
допускається як виняток в умовах гострої потреби, коли можлива
шкода від застосування методів діагностики, профілактики або
лікування є меншою, ніж та, що очікується в разі відмови від
втручання, а усунення небезпеки для здоров'я пацієнта іншими
методами неможливе..."

Кто гарантирует, что проба Манту абсолютно безвредна для ребёнка? Никто, так же, как и с прививками, всё индивидуально. Я ст.42 хорошо запомнила, так что принуждать на пробу Манту в поликлинике тоже не имеют права.

Оксана, я смотрю, вы по нашим стопам идете))) И поликлиника, наверное, тоже наша левадская, и иммунолог та же. Вот в ней самая загвоздка и была... Она мне не один день "мозги промывала", её, бедную, аж тилипало. Но ничего... подписала.

[Oksana0607]

Оксана, я смотрю, вы по нашим стопам идете))) И поликлиника, наверное, тоже наша левадская, и иммунолог та же. Вот в ней самая загвоздка и была... Она мне не один день "мозги промывала", её, бедную, аж тилипало. Но ничего... подписала.

Да куда бы она делась , нам тоже уже всё подписала :: , с сентября идём в садик.

[Artulina]

Да куда бы она делась , нам тоже уже всё подписала :: , с сентября идём в садик.

О! Поздравляю! Каким путем этого добились?

[Oksana0607]

О! Поздравляю! Каким путем этого добились?

Ответ в ЛС.

[Ashlee]

Ответ в ЛС.

Oksana0607 и мне пожалуйста скиньте в личку, как добились...у меня это больная тема...не хочу ребенку давать привывки, а без них, получается, что никак и никуда...замкнутый круг какой-то...аж реветь хочеться от наших законов дурацких и страны...

[Lenchik]

Стаття 15. Запобігання інфекційним захворюванням у дитячих
закладах

Прийом дітей до виховних, навчальних, оздоровчих та інших
дитячих закладів проводиться за наявності відповідної довідки
закладу охорони здоров'я, в якому дитина перебуває під медичним
наглядом. Довідка видається на підставі даних медичного огляду
дитини, якщо відсутні медичні протипоказання для її перебування у
цьому закладі, а також якщо їй проведено профілактичні щеплення
згідно з календарем щеплень і вона не перебувала в контакті з
хворими на інфекційні хвороби або бактеріоносіями.

Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з
календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.
У разі якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням
установлених строків у зв'язку з медичними протипоказаннями, при
благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму
відповідних лікарів вони можуть бути прийняті до відповідного
дитячого закладу та відвідувати його.

Порядок проведення медичних оглядів дітей і форма довідки для
прийому їх до дитячих закладів установлюються центральним органом
виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у
сфері охорони здоров'я.

Працівники дитячих закладів підлягають обов'язковим
профілактичним медичним оглядам з метою виявлення хворих на
інфекційні хвороби та бактеріоносіїв у порядку, встановленому
законодавством.

Працівники дитячих закладів зобов'язані:

вести постійне спостереження за станом здоров'я дітей, а в
разі виявлення хворого на інфекційну хворобу - вжити заходів для
його ізоляції від здорових дітей та негайно повідомити про цей
випадок відповідний заклад охорони здоров'я;

систематично проводити гігієнічне навчання та виховання
дітей.

Это закон со всеми редакциями. Стать 15 без изменений.

[Олененок]

Все зависит от заведующей детского сада. Мы живем на училище связи. У одной моей знакомой ребенку противопоказаны прививки по состоянию здоровья, так в "Вишенке" их категорически отказались брать без прививок. Зато в садике у опытного поля (название вылетело из головы) - приняли без проблем!