18832 відповідей у цій темі

[felice]

Женя, мы говорим о разных вещах..
я согласна на 100%, что наша ВР - это просто бедлам чистейшей воды, но... какая была жизненная необходимость принимать законы в том бедламе?

чтоб показать, что даже в такой ситуации ВР может принять любой Закон, а соответственно и Указ

для того, чтобы ввести в стране ЧС, президент должен внести в ВР Указ, который ВР должна утвердить, если законы принять - не проблема, та указ тем более проведут, почитай Условия введения чрезвычайного положения и Содержание мер правового режима чрезвычайного положения, в начале декабря уже велись беседы по этому поводу между чиновниками кабмина и администрацией президента, были статьи по этому поводу

[Юла]

Дааааа, ))) смотрю новости - ))) для меня , то что не слышу - это не новое , просто - еще как преподнесут )))

[Гелла]

чтоб показать, что даже в такой ситуации ВР может принять любой Закон, а соответственно и Указ

и плевать на Конституцию..

про ЧС я читала еще в начале декабря.. И реально такое впечатление, что все сведут к этому..

[Аделаида]

Даже если данные законы являются "разумными", и в ЕС существуют подобные - то то, каким образом они приняты в нашей стране - это нонсенс. В них дырок... да одни сплошные дырки! Они противоречат конституции да и вообще здравому смыслу. Теоретически я не против всего, что в них написано. Но на практике это можно ТАК извратить, что любой из обычных людей может показаться под угрозой.

[felice]

Даже если данные законы являются "разумными", и в ЕС существуют подобные - то то, каким образом они приняты в нашей стране - это нонсенс. В них дырок... да одни сплошные дырки! Они противоречат конституции да и вообще здравому смыслу. Теоретически я не против всего, что в них написано. Но на практике это можно ТАК извратить, что любой из обычных людей может показаться под угрозой.

не помню, кто сказал, но смысл был такой, что законы по своей сути неплохие, но вот как их будут выполнять и применять - это уже интересный вопрос, как всегда, все спишут на человеческий фактор

[Аделаида]

не помню, кто сказал, но смысл был такой, что законы по своей сути неплохие, но вот как их будут выполнять и применять - это уже интересный вопрос, как всегда, все спишут на человеческий фактор

Что бы не было "человеческого фактора" в законах все должно быть четко прописано. А не как приняли у нас. Вычитано, согласовано с Конституцией, с другими законами. То, что творится в нашей ВР - это бред. Что со стороны правящей партии, что со стороны оппозиции. Как могут так себя вести нормальные люди - уму не постижимо. Какие адекватные законы они после этого могут принять?!

[felice]

и плевать на Конституцию..

если докажут, что не было личного присутствия всех депутатов, голоса которых были учтены, а другие депутаты голосовали и за отсутствующих, то с учетом нарушения статей Конституции смогут отменить принятые законы, если докажут, что присутствовали все подписавшиеся депутаты, то доказать нарушения в принятии данных законов буде тяжело

там сидят далеко не дураки, поэтому необдуманных действий, нарушающих Конституцию и Законы Украины, совершать не будут

Конституція України. Стаття 84. Засідання Верховної Ради України проводяться відкрито. Закрите засідання проводиться за рішенням більшості від конституційного складу Верховної Ради України.

Рішення Верховної Ради України приймаються виключно на її пленарних засіданнях шляхом голосування.

{Офіційне тлумачення частини другої статті 84 див. в Рішеннях Конституційного Суду № 11-рп/98 від 07.07.98, № 16-рп/2003 від 14.10.2003}

Голосування на засіданнях Верховної Ради України здійснюється народним депутатом України особисто.

{Офіційне тлумачення частини третьої статті 84 див. в Рішенні Конституційного Суду № 11-рп/98 від 07.07.98}

У листі Голови Верховної Ради України відзначається, що
оскільки голосування, як свідчить існуюча у Верховній Раді України
практика, здійснюється у різний спосіб - відкрите нефіксоване,
відкрите фіксоване або поіменне за допомогою електронної системи
підрахунку голосів, таємне шляхом подання бюлетенів тощо, то
залежно від ситуацій можна по-різному розуміти термін "особисте
голосування".

Аналіз положення частини третьої статті 84 Конституції
України дає підстави для висновку, що особисте голосування
народного депутата України на засіданнях Верховної Ради України
означає його безпосереднє волевиявлення незалежно від способу
голосування. В Конституції України відсутні положення, які
надавали б право народному депутату України голосувати за іншого
народного депутата України на засіданнях Верховної Ради України.
Таке право суперечило б природі представницького мандата народного
депутата України, закріпленого в Конституції України.

Народний депутат України є повноважним представником
Українського народу у Верховній Раді України, відповідальним перед
ним, і покликаний виражати і захищати його інтереси. Виконання
народним депутатом України своїх обов'язків в інтересах усіх
співвітчизників випливає із змісту присяги, яку складає народний
депутат України перед Верховною Радою України (частина перша
статті 79 Конституції України).

Отже, повноваження народного депутата України делеговані йому
народом як сувереном влади (частина друга статті 5, частина перша
статті 38 Конституції України) і зобов'язують його брати участь у
прийнятті рішень Верховної Ради України шляхом голосування. Саме
тому, що ці повноваження є делегованими і не підлягають подальшому
делегуванню без згоди на це з боку суверена влади, народний
депутат України не має права передавати свої повноваження щодо
здійснення голосування іншому народному депутату України. Практика
голосування одного народного депутата України за іншого не має
юридичних підстав. Відповідно до частини першої статті 152
Конституції України порушення встановленої Конституцією України
процедури розгляду чи ухвалення законів та інших правових актів є
підставою для визнання їх неконституційними.

в и р і ш и в:

2. Положення частини третьої статті 84 Конституції України
щодо здійснення народним депутатом України голосування на
засіданнях Верховної Ради України означає його безпосереднє
волевиявлення незалежно від способу голосування, тобто народний
депутат України не має права голосувати за інших народних
депутатів України на засіданнях Верховної Ради України.

{Офіційне тлумачення положень статті 84 див. в Рішенні Конституційного Суду № 17-рп/2002 від 17.10.2002}

[lidlekcc]

хм... девочки, а вы правда никогда не видели, как, например, один депутат голосовал целой стопкой карточек других отсутствующих депутатов? такой бардак в ВР в порядке вещей...

[felice]

хм... девочки, а вы правда никогда не видели, как, например, один депутат голосовал целой стопкой других карточек отсутствующих депутатов?
такой бардак в ВР в порядке вещей...

видели, только тогда никому ничего ненужно было доказывать, а сейчас доказать, что количество людей, которые поднимали руки, не соответствует количеству проголосовавших людей, будет тяжелее

тем более видно, когда один человек взял карточки и прошелся про местам, а в данном случае просто стоит толпа, часть воюет в зале, подсчитать проблематично

если бы представители оппозиции не стали выдергивать карточки, то голосовали ими

[lidlekcc]

тем более видно, когда один человек взял карточки и прошелся про местам,

ну и что , что было видно? голосования таким образом ведь всегда засчитывали! да так все законы принимались и принимаются... и никого раньше это не беспокоило и волну возмущения не вызывало.... опять таки - так нагло голосуют и регионы и оппозиция...
а принципиальной разницы в том, что проголосовали кучей карточек за других или же на "глаз" поднятые руки абсолютно нет - и то и другое фальсификация.
вопрос не в том как голосовать(механизм) - главное что-бы каждый голосовал сам за себя и возможность эти голоса посчитать...

[ann-oksi]

СхаменІться!будьте люди,бо лихо вам буде... А ,что это у нас опять творится? Полный беспредел,причём с обеих сторон. Резиновые пули-бутылки с зажигающейся смесью-раздели догола двух людей беркутовцы -спалили автобусы-водомёты-разобрали площадь на булыжники.... я в шоке.

[Эссе]

Сегодня в новостях говорили, что парню кисть оторвало после взрыва шумовой гранаты.

[Амброзия]

[Мама Лена]

Не знаю, выкладывали или нет, но
еще одна версия, кто и как руководит процессом

[Tanesk]

С завтрашнего дня "Беркут" сможет применять огнестрельное оружие
Чем это все закончится?

[ann-oksi]

...выбитые глаза,оторванные конечности,и самое страшное,когда люди боятся обратиться за помощью в скорую помощь,потому,что сразу их поджидает бобик милицейский... людей уже просто по говору забирают на улице,без суда и следствия.... охота на журналистов...стреляют тупо по камере,как спецом... у меня вопрос,эти законы были спецом приняты для разжигания конфликта? даже у нас на форуме все затихли и успокоились,так причём здесь оппозиция? ну постояли бы ещё немного,потанцевали.и....а так -опять 25.... Лидера не вижу вообще....

[bianco]

Кровавое Крещение

Неприятно даже как-то осознавать, но я не поддерживаю ни одну из сторон. Это просто перешло все допустимые рамки как со стороны власти, так и со стороны "мирних мітингувальників". За Державу обидно и людей жалко. И не важно кто эти люди: беркутовцы или майдановцы, жаль, что они жертвуют своим здоровьем, жизнью, семьями из-за чьих-то приказов и ради чьих-то амбиций

[felice]

и такое говорят

[ann-oksi]

и такое говорят

Я бы с удовольствием послушала...но,не владею языками(((
могу только догадываться.

[Юла]

Я бы с удовольствием послушала...но,не владею языками(((
могу только догадываться.

Тоже самое хотела сказать )))