18832 відповідей у цій темі

[Kalinna]

блин, да ну как всегда! другим сравнивать можно, а мне нельзя. вот они, двойные стандарты

 

 

 

 

 

это не та история, которую нужно восхвалять памятниками

мы и так слишком хорошо это помним и без тела в центре города

хотите смотреть на него - пожалуйста, труп есть в центре Москвы, хотя это тоже перебор

в музее есть комната, посвященная этому куску истории

но ответь мне, зачем в каждом городе памятник человеку, не сделавшему для нас абсолютно ничего хорошего? зачем?

Затем чтоб люди не наступали на одни и те-же грабли! Страниц 80 или 100 назад мы это уже обсуждали! Я приводила в пример памятники Муссолини в Италии которые стоят в назидание!

[Helga_Helga]

Еще многие бредовые бесчинства предстоит нам пережить((( 
здравый смысл " ослепленный своей правотой"

[Ipiha]

Никто не вышел потому что никто не знал, не стоит тешить себя иллюзиями. Если бы об этом было объявлено заранее, уверена, вы бы заметили тех, кто против.

да ну здрасте! Как не знали? А новости сейчас не актуально смотреть значит? Конечно, если сидеть изолированно от происходящего то можно сказать не знали. Надо было тревогу по всему городу забить или по квартирам ходить....

 

Еще вчера было объявлено, что в течении 24-х часов памятник снесут. Мамай был не против этого. Сегодня было известно, что в 16:00 возле памятника сбор. У нас на работе весь день об этом говорили. Да и по всей Украине "Ленинопад", а полтавчане "не знали".... смешно.

 

И кстати, о демонтаже советских памятников подписывал указ еще Ющенко, его тогда не поддержали, начали возмущение на местах, но указ никто не отменял. Получается что все законно.

[N3KRO]

Ир, ну вот как здравомыслящий человек, объясни мне сакральный смысл сего действа?

[Аделаида]

да ну здрасте! Как не знали? А новости сейчас не актуально смотреть значит? Конечно, если сидеть изолированно от происходящего то можно сказать не знали. Надо было тревогу по всему городу забить или по квартирам ходить....

 

Еще вчера было объявлено, что в течении 24-х часов памятник снесут. Мамай был не против этого. Сегодня было известно, что в 16:00 возле памятника сбор. У нас на работе весь день об этом говорили. Да и по всей Украине "Ленинопад", а полтавчане "не знали".... смешно.

 

И кстати, о демонтаже советских памятников подписывал указ еще Ющенко, его тогда не поддержали, начали возмущение на местах, но указ никто не отменял. Получается что все законно.

24 часа в сутки что ли смотреть? Я смотрела - ничего не говорили. И что за "объявлено в течении 24х часов"? Кем было принято решение? Кем подписано? Где документы? Где разрешения? 

Опять, повторяю вопрос, если мне есть чем заняться, кроме как просмотром новостей и разбирания тротуарной плитки - я теперь не гражданин страны и не имею права голоса? где демократия и справедливость? где соблюдения законов? если новая "власть" творит что хочет, чем она отличается от "старой"? 

[Kalinna]

24 часа в сутки что ли смотреть? Я смотрела - ничего не говорили. И что за "объявлено в течении 24х часов"? Кем было принято решение? Кем подписано? Где документы? Где разрешения? 

Опять, повторяю вопрос, если мне есть чем заняться, кроме как просмотром новостей и разбирания тротуарной плитки - я теперь не гражданин страны и не имею права голоса? где демократия и справедливость? где соблюдения законов? если новая "власть" творит что хочет, чем она отличается от "старой"? 

А какой еще может быть власть захваченная силой? Она другой просто не может быть априори! Есть два мнения: "народа" (то бишь майдана) и не правильное! Это новое лицо демократии! 

PS: Вместо Ленина можно поставить трехглавого дракона (персонаж многих сказок), только головы ему привинтить лидеров оппозиции увековечить, так сказать, народных героев, при условии, что его строительство оплатит Европа или Америка. 

[Ириша]

И я не слышала по телевизору ничего. Смотреть особо некогда. Муж в командировке, двое детей на мне. Полдня сегодня гуляли.  О вандализме прочитала на форуме.(((((((

[sofiko]

Быстро меняться общество может только в худшую сторону - это называется революция. А все благие изменения, именуемые эволюцией, происходят очень-очень медленно. (с)

[Ipiha]

24 часа в сутки что ли смотреть? Я смотрела - ничего не говорили. И что за "объявлено в течении 24х часов"? Кем было принято решение? Кем подписано? Где документы? Где разрешения? 

Опять, повторяю вопрос, если мне есть чем заняться, кроме как просмотром новостей и разбирания тротуарной плитки - я теперь не гражданин страны и не имею права голоса? где демократия и справедливость? где соблюдения законов? если новая "власть" творит что хочет, чем она отличается от "старой"? 

что бы пойти на выборы тоже дают всего 1 день даже не сутки, и тоже нужно выделить время. И очень многие это время не хотят выделять, о чем говорит и статистика на форуме по голосованию....

[Аделаида]

что бы пойти на выборы тоже дают всего 1 день даже не сутки, и тоже нужно выделить время. И очень многие это время не хотят выделять, о чем говорит и статистика на форуме по голосованию....

Да, но этот выбор людям хотя бы предоставляют. Хочешь - ходи. Нет - решим за тебя. И это уже проблемы людей, что они хотят или не хотят. А тут все решили за людей. Демократией и не пахнет.

И о выборах люди знают. ВСЕ.

О том, что улицу хотели переименовать им. Кукобы, почему то все знали. И что памятник ему хотели поставить. 

И, представляешь, нашлось время, что бы с жителями обсудить - стоит ли улицу переименовывать и где памятник ставить. 

А за памятник Мазепе сколько срача была? Но мнением людей хотя бы интересовались. А тут?...

[Ириша]

Только об этом дне предупреждают за несколько месяцев. И у тебя есть выбор! Сегодня выбора не было!!! Разница!

[o_ma]

не пойму все же, почему вы так заладили именно про демократию и голос народа в контексте памятника. вас кто-то спрашивал, ставить ли памятник той же галушке или ватутину недавно? или надо ли рубить каштановую аллею? или вы голосовали про снос/постройку зданий в городе? в какой цвет красить скамейки?..

с чего это вдруг такие вопросы должны решаться референдумом? ) есть такой закон?

[Аделаида]

не пойму все же, почему вы так заладили именно про демократию и голос народа в контексте памятника. вас кто-то спрашивал, ставить ли памятник той же галушке или ватутину недавно? или надо ли рубить каштановую аллею? или вы голосовали про снос/постройку зданий в городе? в какой цвет красить скамейки?..

с чего это вдруг такие вопросы должны решаться референдумом? ) есть такой закон?

Хрен с ним с референдумом. Где человек, который принял решение о сносе памятника? Где документы, дающие разрешение на эти действия? Где ответственное лицо? 

Или я тоже могу собрать толпу психов и разрушить какой-нибудь памятник? Разбить окна в не нравящемся мне здании? Ну а почему нет? С чего вдруг эти вопросы должны кем-то решаться? 

 

Если бы было объявлено, хотя бы за неделю, что "Мамай сказал снести памятник Ленину", то все, кому это "не нравится" - могли пойти к нему с жалобами, петициями, звонками(без понятия вообще как это делается) и возмутиться. И тогда, Мамай, как "глава" города, мог бы подумать, что раз стольким людям это решение не нравится, может быть стоит его отменить? То есть в данной ситуации он бы выступил как гарант прав всех людей. Или же люди, услышав об этом решении, могли подумать "а, ну и ладно", и ничего не делать. И тогда бы памятник спокойно отправился на свалку.

 

Если же мы возвращаемся к тому, что "властям плевать на то, что думает народ, они делают то, что захотят", то не нужно говорит, что майдан за какие-то изменения в стране. Скажите что надоела морда Януковича, хотим видеть другую.

 

Я еще сто раз повторю, мне не сложно. 

[Ipiha]

Да, но этот выбор людям хотя бы предоставляют. Хочешь - ходи. Нет - решим за тебя. И это уже проблемы людей, что они хотят или не хотят. А тут все решили за людей. Демократией и не пахнет.

И о выборах люди знают. ВСЕ.

О том, что улицу хотели переименовать им. Кукобы, почему то все знали. И что памятник ему хотели поставить. 

И, представляешь, нашлось время, что бы с жителями обсудить - стоит ли улицу переименовывать и где памятник ставить. 

А за памятник Мазепе сколько срача была? Но мнением людей хотя бы интересовались. А тут?...

а как с людьми обсуждали по поводу Кукобы? Референдум проводили? Что то не помню я такого... Я тогда тоже прочитала уже о факте

[Kalinna]

а как с людьми обсуждали по поводу Кукобы? Референдум проводили? Что то не помню я такого... Я тогда тоже прочитала уже о факте

Его же устанавливали, а не сносили. Причем уверена, на основании решения городского или областного совета (а информация об установке памятника ходила в массах, гораздо больше одних суток - как минимум, пару месяцев точно), просто так его не ставили, а тут как я понимаю и не найдешь крайнего кто решил его валять (кто-то в толпе предложил, а всем по приколу было - символический акт смены власти)! Только огорчает, что бегаем мы по одним и тем же граблям...

[Ириша]

http://society.lb.ua...nik_leninu.html

[o_ma]

Его же устанавливали, а не сносили. Причем уверена, на основании решения городского или областного совета, просто так его не ставили!

ну вот, а я уверена, что многие люди категорически против установки любых памятников в городе, где на центральных улицах ямы до полуметра. а их спросили?

 

(а что, у нас уже есть памятник Кукобе?) 

[Аделаида]

Точно знаю, что собирали людей того района где собирались переименовать улицу. Потом на собрании решили не переименовывать, а назвать так другую улицу города.

Про памятник "где ставить и ставить ли" тоже где то обсуждали, можно было вносить свои предложения. Бумажки писать, не знаю. Я это мельком где-то слышала. Но это обсуждалось явно не 24 часа. Поставили или нет - тоже не в курсе )) 

[sofiko]

ага, напротив Листопада, на углу, здания где центр. офис Киевстара

 

ну вот, а я уверена, что многие люди категорически против установки любых памятников в городе, где на центральных улицах ямы до полуметра. а их спросили?

 

(а что, у нас уже есть памятник Кукобе?) 

[Аделаида]

Прочитала, что Тимошенко отпускают ))) Интересно, баллотироваться ей разрешат? Тогда можно хоть завтра выборы

ага, напротив Листопада, на углу, здания где центр. офис Киевстара

А разве там не Ватутину?